Когда наступит конец света? (+Видео)

Когда наступит конец света? Ждать ли конец света в 2012 году? Каковы признаки Апокалипсиса — этими вопросами переполнен интернет. 

Лекция протодиакона Андрея Кураева «Будет ли конец света?» посвящена всем этим вопросам.

Расшифровка: «Правмир»

Ответ положительный

— Знаете, когда я впервые в своей жизни пришел на лекцию по научному атеизму, это был где-то 80-й год. Лекция была не публичная. Лекция предполагалась для  студентов, специализирующихся на кафедре научного атеизма. Нас было в аудитории человек десять. Заведующий кафедрой атеизма вошел, осмотрел нас. Это был опытный педагог, профессор. И он сказал: «Значит, так. Я знаю, какой вопрос вы хотите мне задать. Есть Бог или нет? Поэтому с этого вопроса и начнем. Итак, товарищи, на вопрос «есть Бог или нет?» научный атеизм отвечает положительно: да, товарищи, Бога нет».

Я так понимаю, что сегодня нас собрал другой вопрос – когда конец света? Ответ будет положительный: конец, несомненно, будет. И это не какой-то религиозный довод.

Я думаю, что в этом зале есть люди, которые могут назвать с точностью плюс-минус до миллиарда лет дату смерти Земли, дату смерти Солнечной системы, Солнца, нашей Галактики и даже дату гибели последней радиоволны в нашей Вселенной. Да, с точки зрения современной космологии, Вселенная конечна во временном смысле; и однажды в силу нарастания энтропии все запасы энергии в нашей Вселенной будут исчерпаны, и все кончится возвращением в вакуум.

Отчего гаснут звезды?

Различие религиозной эсхатологии и светской в одном. Светские ученые, размышляя на эту тему, полагают, что это так получилось, так получится, это некая неизбежность, не зависящая от нас.

А вот христианский взгляд гораздо более антропоцентричен. Христианство настолько высоко ставит человека, что возлагает именно на человека ответственность за судьбу всего Космоса, всех метагалактик.

От наших скабрезных шуточек могут погаснуть звезды, от нашего скудоумия может свернуться дорожка млечного пути.

Ради человека мир создан был. И из-за человека же он может погибнуть. И речь идет не о гибели культуры и даже не о гибели биосферы, ноосферы на нашей планете, а вообще о гибели всего Космоса.

В христианском понимании Мир, Космос – это пространство, площадка диалога между двумя свободными волями. Между свободой Бога и свободой человека. И если однажды люди прекратят этот диалог, то тогда и смысл существования этой арены исчезнет.

В чем смысл этого спортивного зала, если однажды та команда, ради которой этот зал был создан, просто перестанет выходить на его арену? Тогда смысл существования этой арены исчезнет.

Так вот, если человек однажды перестанет вести диалог с Богом, человек как родовое существо, а не просто Вася Иванов, когда на Земле вообще не останется людей, пусть даже одиноких, которые обращали бы свой вопрос к Нему, — тогда и диалог прекратится. Но пока есть хотя бы вопрос, то еще есть шанс, есть этот диалог.

Это про нас

На языке Библии это выражается просто: по причине умножения беззакония оскудеет любовь. А Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на Земле? Поэтому каждый из нас может стать соавтором того или иного сценария конца света.

Про даты я вам ничего не скажу, не знаю. И не знаю я о конце света о датах ничего именно потому, что с уважением отношусь к тому, что Библия на эту тему говорит.

А библейские тексты о конце света составлены удивительно. Они составлены так, что любое поколение может узнать себя.

Например, если то или иное общество переживает время катастроф, войны, голода, эпидемии. Ясное дело, открываешь 24 главу от Матфея и читаешь: восстанет народ на народ и царство на царство, и тогда настанет конец.

Но если мы живем в эпоху стабилизации, то, казалось бы, это не про нас, мы можем быть вполне спокойны. У нас сейчас, слава Богу, нет никаких войн. И здесь Библия не даст успокоиться совсем.

В советские времена, когда паломник вызывал доверие у монахов Троице-Сергиевой Лавры, то этого юношу отводил какой-нибудь монах в сторонку, открывал перед ним Библию и молча показывал пальцем на определенную строчку в послании Апостола Павла к фессалоникийцам и говорил: понимаешь? А в этой строчке было написано: «и когда будут говорить мир и безопасность, тогда внезапно постигнет их пагуба».

Современному человеку эти слова мало что говорят, но где-нибудь в 70-х годах или в начале 80-х, в эпоху брежневского детанта, разрядки —  это было очень важно. В эпоху брежневской разрядки это были очень узнаваемые слова, потому что это был лозунг совещания в Хельсинки: за мир и безопасность в Европе. И советское телевидение, и газеты с утра до ночи трындели на эту тему — мир и безопасность. И поэтому тогда люди узнавали: надо же, все это Апостол Павел предвидел, это про нас, сейчас может быть конец света.

Это означает следующее – то, что и в главах про войну можем себя узнать, и в главах про мирное время. Это означает, что в жизни христианина должно быть место определенной эсхатологической тревоге.

То есть, нельзя для себя раз и навсегда решить: это точно не про меня, апокалипсис не имеет ко мне отношения, мне не доведется стать участником апокалиптических событий, эсхатологических. Однозначно для себя перекрыть такую возможность, пожалуй, не стоит. Достаточно вспомнить слова Христа, что даже вор и антихрист придут ночью, когда его никто не ожидает.

Но, с другой стороны, именно по той причине, что любое время может узнать себя в этих обстоятельствах, это означает, что и не стоит настаивать в том, что я точно знаю, что наше время самое что ни на есть последнее. Это несколько горделивая претензия на уникальное понимание Божьих судеб и слова Божьего Писания.

Кто Мессия?

И все же есть признаки, по которым кое о чем можно догадаться.

Для того, чтобы понять, что это за признаки, даже более, чем признаки, даже сами апокалиптические события, надо понять жизненный нерв, которым дышало раннее христианство; то христианство, в котором и родился апокалипсис, и было написано Евангелие.

Главный вопрос христианской веры: можем ли мы себе разрешить увидеть в Иешуя Га-Ноцри, в Этом сыне плотника, Который даже по-арамейски говорит с провинциальным арамейским акцентом, — можно ли в Нем увидеть Мессию, увидеть в Нем Христа? Или это ошибка?

Надо сказать, что в истории Израиля были сотни случаев ошибок, когда те или иные части израильского народа, а иногда и весь народ были убеждены в том, что Мессия уже пришел. А оказывалось, что это не так.

И, конечно же, для Апостолов, которые по национальности были евреями, для них этот вопрос был вопросом о взаимопонимании с их собственным, с их родным народом. И их же дорогие, родные для них люди, они говорили: вы ошиблись, ваш Иисус не может быть Мессией. И они приводили очень серьезный аргументы.

Важнейший из этих аргументов в том, что, по иудейским пониманиям, Мессия – это политический лидер. Успешный и удачливый политический лидер. Он должен сделать Израиль региональной супердержавой. То есть архетип Мессии – это царь Соломон. И как во времена царя Соломона окрестные племена платили ему дань 666 талантов золотом ежегодно, так же в понимании Иудаизма и Мессия, Христос должен быть успешным земным политиком, царем, вождем Израиля.

Земная история Израиля весьма несчастлива и до христианства, и в последующие времена. И египетское рабство, и неудачное восстание Маккавеев во времена Александра Македонского, и римское владычество. И совершенно понятно, что у народа, который на своей шее вынес много оккупаций, у этого народа лелеется мечта о том, что придет время правды. И это время правды воплотится в том, что «у нашего народа, наконец, появится своя земля, своя жизнь, свое государство, свой храм, своя столица, свой царь. И мы будем жить по нашим представлениям, по нашим законам, и, более того  — окрестные народы, языческие, которые часто нас так презирали, будут оказывать нам знаки уважения».

Понятная совершенно мечта. И эта мечта никак не соотносилась с тем, что можно было увидеть  в жизни Иисуса из Галилеи.

Он отказался взять земную власть. Его же встречали жители Иерусалима, встречали ликованием. Вход Господень в Иерусалим. Радуйся, сын Давида, осанна. Но когда Иисус вместо того, чтобы воспользоваться энтузиазмом толпы и повести ее на штурм дворца Голиафа и Ирода, вместо этого Иисус покинул город и ушел в пригород, готовиться к Пасхе, народ разочаровался: раз ты чуждаешься политики, ты не можешь быть Христом, ты не можешь быть Мессией.

И поэтому, по слову Пастернака, и «с пылкостью с той же самой, как славили прежде, клянут». Это одна из самых удивительных и поразительных страниц Евангелия. Понимаете, и те же люди, которые кричали «осанна», эти же люди кричат через несколько дней: «распни, распни Его»! Нам это очень хорошо понятно, потому что и мы тоже за последние десятилетия неоднократно точно так же метались от осанны тем или иным возлюбленным политическим лидерам до анафемы им. Вспомним примеры Горбачева или Ельцина.

Христос отказался стать земным лидером. Но национальные ожидания, религиозные ожидания Израиля от этого не изменились. И поэтому продолжает оставаться мечта о том, что все-таки появится такой лидер, благословленный Богом, несомненно харизматичный, с духовно-религиозными дарами, но который эти дары, эту свою Божью помазанность, Божью избранность использует для решения национальных, земных и политических задач. И он будет называть себя Христом, то есть тем именем, которое так дорого для христиан. И вот это и есть вечный камень преткновения, предмет споров между христианами и иудеями – кто Христос?

Сейчас в Израиле разворачивается чрезвычайно интересная правовая комиссия. Один молодой человек, еврей по национальности, подал заявление на дарование ему прав израильского гражданства. Молодой человек, насколько я понял, выходец, мигрант откуда-то из Восточной Европы. И комиссия по дарованию прав израильского гражданства отказала ему в этом, несмотря на то, что он еврей стопроцентный, чистокровный, несмотря на то, что он великолепно знает иврит, несмотря на то, что у него есть религиозно-национальное иудейское образование, он окончил еврейскую школу.

Ему отказали, и отказали на основании его религиозных убеждений. Эти убеждения не христианские. Но дело в том, что он, этот юноша, является членом религиозного движения Хабад. Это своеобразное, колоритное течение в Иудаизме, прежде всего, характерно для Восточной Европы, Украины, восточной Польши, Белоруссии. Лидер этого движения, Шнеерсон, скончался в 1994 году. Так вот, его адепты утверждают, что он и есть Христос, и есть Мессия. И для ортодоксальных евреев это  — невероятный тезис, это очень оскорбительно.

Мессия не может быть мертв, Мессия не может быть в прошлом, потому что если Мессия в прошлом, тогда у Израиля нет будущего. Тогда лишается основания надежда на то, что в будущем придет царство правды, мессианское царство.

Юноша подал на апелляцию верховному раввину Израиля. И, как пишет пресса, раввин сейчас в очень затруднительной ситуации, потому что если он откажет этому юноше, то это будет означать решительный разрыв Израиля с движением Хабад, а это самая богатая секта в рамках Иудаизма. И очень влиятельная, особенно в Восточной Европе. А если он с ними согласится, чтобы не терять контроль над этой частью еврейской мировой общины, то в этом случае он объявит об отказе от фундаментальной догмы Иудаизма.

Этой ситуацией замечательно точно воспользовались миссионерские христианские движения в Израиле, работающие среди евреев. Они повесили по всем столбам Израиля плакаты. Фотография раввина Шнеерсона, под ней надпись «царь Мессия», а ниже, тоже на иврите, добавление уже от этих миссионеров: «идея правильна, личность не та».

То есть, идея правильна в том смысле, что Мессия может быть в прошлом Израиля, что Мессия может быть Мессией и при этом не быть политиком, не быть земным властителем. Вот в этом смысле идея правильная. Но личность не та.

Вместо Христа

Отсюда будет понятно, откуда термин «антихрист» идет.

Для нашего сознания, отчасти слишком голливудского, антихрист – это исчадье ада, это бес во плоти. Нет, на самом деле для Апостолов антихрист – это тот, кого иудеи считают Мессией, считают Христом. Это обычный человек. Удачливый в политическом смысле, в финансовом, даже в религиозном смысле.

В греческом языке приставка «анти» имеет другой смысл, нежели в русском языке. В русском языке «анти» означает «против». А в греческом языке эта приставка – «вместо». Антипастор, церковные люди знают такие слова, антидор. Антихрист – это «вместо Христа». Тот, кто себя будет выдавать за Христа, но, по меньшей мере, соответствуя иудейским ожиданиям.

Отсюда чрезвычайно обостренный интерес всех христиан мира к тому, что происходит в иудейской общине. Казалось бы, мы разошлись. Разошлись и разошлись — у нас своя жизнь, у вас своя. Но у христиан есть убеждение в том, что где-то на пределе земной истории мы снова сойдемся и именно в предельно резком конфликте. В конфликте религиозном.

То есть тот, на кого народ Израиля возложит свои упования, кого он объявит своим Мессией, и этот человек согласится —  да, я ваш Мессия, я истинный Христос. А в христианском восприятии именно этот человек и будет самозванцем. По слову Христа, он придет во имя свое, и вы его примете.

Подсказка на НТВ

Резюмируя эту часть нашего общения: пожалуй, главное различие христианства и иудаизма – в вопросе о том, может ли Мессия придти в мир не триумфатором, а в образе слуги, служителя, раба? Может ли у Мессии быть жертвенное служение, или он тот, кто принимает знаки уважения, восхищения и почета? Может ли служение Мессии быть не политизированным, ограниченным духовной областью или нет?

Отсюда, если мы это проговорили, продумали, осознали, знаем, будет понятно, что у христиан, которые озабочены временем, когда же конец, есть подсказка.

Нам не нужно обращаться к магии цифр, календарей, выискивать какие-то особые знаки конца — достаточно смотреть НТВ. Потому что антихрист не появится тихонечко, он будет громогласно объявлен. Потому что само служение иудейского Мессии – это служение предельно публичное и открытое.

Это не тайное решение масонской ложи какой-нибудь, которая бах – и говорит: а у нас есть Богданов. А это, в том-то и дело, публичнейший политик, который проходит публичную церемонию своего посвящения в цари Иерусалима в восстановленном Соломоновом храме в Иерусалиме, столице Израиля.

По этому вопросу есть разногласия среди иудейских мыслителей. Одни полагают, что сначала будет восстановлен храм в Иерусалиме, и тогда придет Мессия, потому что евреи должны нечто великое совершить, предпринять усилия для восстановления этого храма. И тогда, в ответ на это человеческое усилие, Господь дарует Израилю явление Мессии. Другие полагают, что все наоборот. Господь сначала дарует Израилю Мессию, а тот найдет способы для восстановления своего храма. Но это их внутренний спор. А вот то, что нас разделяет, я бы выразил одной замечательной житейской историей.

Это двадцатые годы двадцатого столетия. Община русских эмигрантов, православных, живет где-то в Америке в Нью-Йорке. Община бедная. И они не могут себе позволить построить храм православный или даже арендовать какое-то отдельно стоящее здание. И поэтому они решают так. Они арендуют какую-то квартиру в многоквартирном доме. И одну из комнат этой квартиры переоборудовали в молитвенный зал. И собираются, молятся.

И все хорошо, все нормально, пока не настает время православной Пасхи. А Пасха – это у нас праздник, во-первых, ночной, во-вторых, очень громкий, потому что дети все время пробуют перекричать отца диакона на тему «Христос Воскресе! — Воистину Воскресе!» В общем, понятный итог.

На утро не выспавшиеся соседи начинают собирать подписи под письмом протеста в местный муниципалитет. Собрали подписи, готовы уже отнести, и тут вспоминают: у нас в подъезде раввин живет, подпись раввина будет украшением нашего письма.

Идут к раввину, а раввин отказывается подписывать. Ему говорят: «Вы что, не слышали, как эти русские сектанты кричали ночью?» Он говорит: «Слышал». — «И Вам это не мешало?» Он говорит: «Очень мешало».  — «Но почему же Вы не подписываете протест?» И умный раввин отвечает: «Вы знаете, если бы я был уверен, что я нашел Мессию, я бы кричал еще громче».

Так вот, если евреи обретут своего Мессию, они не будут молчать. И об этом будет полно всякой информации, слухов и так далее. И НТВ в прямом эфире вам покажет эту церемонию помазания на царство еврейского Мессии в храме Соломона в Иерусалиме.

На всякий случай, напомню, что еще должно произойти.

В Иудаизме есть еще одно очень интересное верование. В Иудаизме считается, что храм на Земле может быть только один и только в том месте, где он когда-то стоял на горе Мореа, на той горе, где Авраам когда-то приносил в жертву своего сына Исаака. Это уникальное событие в истории Израиля, это исток израильского народа. И поэтому только в этом месте может свершаться ветхозаветный ритуал.

Как вы понимаете, для иудеев этот ветхозаветный ритуал, он вечный, вневременной. И его и в 21, и в 22 веке тоже надо будет совершать.

Но негде, потому что храм был разрушен войсками римского императора Тита в семидесятом году первого века нашей эры. И с той поры у иудеев не было контроля над этим местом. А последние несколько столетий там стоит мечеть, одна из главных святынь мусульманского мира, мечеть аль-Акса, третья, после Мекки и Медины, по значимости для мусульман. Для того, чтобы построить там иудейский храм, надо взорвать эту мечеть.

Вы понимаете, какова реакция мусульман на просто шутки или газетные рисунки, а что же будет с мусульманским миром, если будет взорвана их реальная святыня?

Кстати говоря, пошли слухи о том, что еврейская сторона делает какой-то подкоп под эту мечеть. Еврейская сторона объясняет, что: «мы это сделали с целью вести мониторинг, нет ли оползней…» и так далее. А мусульмане опасаются — вдруг они хотят бомбу заложить и взорвать нашу мечеть. То есть, там очень напряженные отношения, внимание миллионов и миллиардов людей приковано к этой точке.

Поэтому до появления антихриста мы тоже с вами услышим вполне определенные новости: уничтожение мечети аль-Акса после этого война на Ближнем Востоке и война, которая должна закончиться  в пользу Израиля, а не в пользу мусульманского большинства, окружающего Израиль со всех сторон.

Если это произойдет, и на этом месте будет восстановлен храм Соломона, вот тогда в нем, возможно, произойдет коронация царя Израиля, который может оказаться Мессией, а может и не оказаться.

Я бы сказал так. Соотношение иудейского мессии и христианского антихриста следующее. Это условие необходимое, но недостаточное. То есть тот, кто будет признан Церковью антихристом, он должен быть иудейским Мессией,  но это не означает, что любой человек, кого Израиль признает машиахом, станет антихристом. За многовековую историю израильского народа неоднократно были ошибки, когда тех или иных людей они объявляли мессиями, но оказывалось, что ни с какой точки зрения, ни с иудейской, ни с христианской, это не было так.

Поэтому, прежде всего хочу сказать, что в этом отношении никакой особой тайны о беззаконии не будет. Все достаточно публично.

Режим антихриста

Теперь, какое это отношение имеет к нам. С одной стороны, может быть, это останется только в рамках истории израильского народа, и тогда для нас это не будет антихрист. Но все-таки в Библии есть и иное измерение, глобальное, а не узконационалистическое.

Если то, что мы в Библии читаем о царстве антихриста, перевести на язык политологии современной, то мы увидим следующее.

Царство антихриста – это режим авторитарный и тоталитарный. Это различные совершенно значения в современной политологии. Авторитарный режим интересуется только внешним поведением людей, скажем, их проблематикой деятельности, и чисто политическим послушанием, электоральным, скажем, поведением на выборах. Тоталитарный режим интересуется не только внешними твоими поступками, социально значимыми, политически значимыми, но и твоими внутренними убеждениями. Ты должен любить вождя, а не просто слушаться его.

Так вот, режим антихриста – это режим тоталитарный, это теократия.

Здесь речь идет о предельной глубине человеческой души. Для того, чтобы понять это, я предлагаю снова перейти на страничку одной из древнейшей библейских книг – книги Иова. Эта книга, действительно, старше, чем книги Моисея. Это видно, хотя бы из того, что в книге Иова нет ничего еврейского. Она входит в состав еврейской Библии, но ничего еврейского в книге Иова нет. Нет упоминания ни Моисея, ни Авраама, ни еврейского закона, ни Иерусалима, ни храма. Очень много там архаичных слов, которые больше нигде в Библии не встречаются, много упоминаний архаичных практик. Скажем, Иов говорит: «Если бы слова мои были высечены на камне», да? Не написаны на бумаге, а высечены на камне.

Так вот, в этой книге мы видим такой сюжет. Сатана приходит к Богу и с радостью говорит, что люди на земле все забыли Творца, и все служат сатане. Господь спрашивает: как же раб Мой Иов? И вот тут следует самый страшный вопрос, который только может услышать религиозный человек. Сатана спрашивает Бога: а разве даром богобоязнен Иов?

Вот один этот вопрос ставит под огромное сомнение всю историю всех религий на земле. И наше прошлое, и настоящее, и будущее. Это вопрос вот о чем: может ли человек любить Бога ради Бога? Потому что это ведь главное убеждение религии.

Выражаясь словами блаженного Августина: «Господи, если Ты создал нас для Себя, и мятется сердце наше, пока не успокоится в Тебе». Так вот, человеку Бог нужен или нет? Или на самом деле человеку нужны подачки от Бога?

Один из главных аргументов в пользу религий в нашем диспуте с атеистами — это аргумент историко-антропологический. Человеку нужен Бог, и значит, Он есть, потому что не может быть такой устойчивой общечеловеческой потребности, направленной на пустоту.

Значит, то, что у нас есть потребность в религии, означает, что действительно мы живем в мире, в котором эта потребность может быть удовлетворена, значит, есть Бог, создавший нас с этой жаждой.

А вот вопрос: а правда, что эта жажда есть? Ведь в самом деле большинство людей относится к Богу, как к генератору гуманитарной помощи. Ты, Господи, явись ко мне, постой тут, вот послушай, что я Тебе скажу. Значит, мне, пожалуйста, нужно по списку. Значит, первое: квартиру — пошире, зарплату – побольше, здоровье – покрепче. Да, Господи, и самое главное, не забудь, чтобы соседка заболела. А теперь, Господи, запомнил? Тогда выйди за дверь и не подглядывай. Мне тут погрешить надо. Да, если будешь нужен, я тебя снова позову.

Вот обычные отношения человека к Богу. И вот сатана к этому отношению, чисто утилитарному, сводит все. Значит, вот вопрос: даром ли богобоязненность Иова? Может ли человек любить Бога ради Бога, а не ради взяток в виде земного благополучия или обещанного загробного?

В средневековом мире была одна юродивая женщина. А юродство ее в частности проявлялось в том, что она ходила по городу с ведром воды и с факелом, днем с факелом. Ее спрашивали, зачем? А она отвечала: факелом я хочу поджечь райский сад, а водой я хочу затушить адский огонь. Я хочу, чтобы вы любили Бога ради Бога, а не из-за боязни ада или из-за наличия надежды на райские наслаждения.

Так вот, может ли быть такая любовь к Богу или нет? Сатане это непонятно, и поэтому он ставит этот вопрос. Ответом является книга Иова.

В этой книге Бог разрешает отобрать у Иова все, что у него было хорошего. Бог позволяет сатане: иди, прикоснись к Иову. То есть сатана говорит: отбери у Иова все, что Ты ему дал – славу, хорошую репутацию, богатство, детей, уже взрослых сыновей, отбери у него все это, и посмотрим, Иов возблагодарит Тебя или нет? Бог позволяет сатане это сделать. Налетает ураган, дети Иова погибли, имущество все погибло, но Иов говорит: Господь дал, Господь взял, да будет имя Господне благословенно вовеки.

Тогда сатана второй раз просит у Бога: дай мне испытать его самого. И тогда следует очень важный ответ Бога: хорошо, ступай, прикоснись к его телу, но к душе его не прикасайся. Тело Иова покрывается проказой. Это болезнь, которая осмысляется как проклятие богов на Ближнем Востоке. Это не просто болезнь, это знак того, что в твоих отношениях с небом что-то радикально не так. Это печать Каина, своего рода. Эта болячка приходит на Иова.

Его все чуждаются, на нем анафематство, на нем Божья печать проклятия, он явный грешник, с ним нельзя общаться. Он сидит на помойке за пределами города и соскребает черепком гной со своего тела. Жена приходит к нему со словами: похули Бога и умри. А он остается верным. Друзья приходят к нему и начинают увещевать: наверное, ты виноват, ты согрешил перед Богом. Иов настаивает на своем: нет, я не грешил, я с Богом моим хотел бы поговорить. Я хочу к Нему прямо обратиться.

Удивительная книга. Удивительно богоборческая, между прочим, и в составе Библии. Очень умная и честная. Но у нее явно не хватает продолжения.

Видите, первое искушение Иова сатаной: сатана прикасается к социальному телу Иова, имуществу. Второе искушение: физическое тело Иова. Ну, по всем законам жанра, дальше должно быть третье искушение. А в Библии его нет.

Гёте почувствовал эту недоговоренность и написал «Фауста». Начало ровно такое же: Мефистофель беседует с Богом, речь идет о Фаусте. «Ты знаешь Фауста?» — спрашивает Бог. «Он доктор?» — просит уточнений Мефистофель. «Он Мой раб», — отвечает Бог. То есть Господь видит в человеке не функцию, не профессию, а нечто более важное.

И вот затем в переводе Мейера, Александра Мейера, ответ Божий звучит удивительно: тебе позволено. Бог Мефистофелю говорит: ступай и завладей его душою, и, если можешь, поведи путем разврата за собой. Вот оно — третье искушение Иова.

И только если сопоставить этот пролог Фауста со всей библейской книгой Иова, будет понятен финал второй части «Фауста». Когда Фауст умирает, и умирает, будучи изряднейшим подонком, на совести которого не только Маргарита и ее ребенок, но  и старики, загубленные его великими коммунистическими стройками и много чем иным, Мефистофель-сатана готов взять его душу: она моя. И тут являются ангелы, и избавляют душу Фауста, и вводят его в рай.

За что? Фауст — мерзавец. А ответ только вот такой: Фауст не виноват в том, что он стал мерзавцем. Господь снял с него Свою благодатную защиту. А если человек остается один на один с тем духом, умным, но злобным, то у человека нет шансов выстоять. И поэтому Бог на себя берет грех Фауста и спасает его.

Так вот, в книге Иова главный вопрос – может ли человек любить Бога? Сатана не может любить, ему это чувство не знакомо. Но он прекрасно понимает отношения «ты мне, я тебе». И вот, в поэме Жуковского «Асмодей и дева», это выражается в очень точных словах к деве: забудь о Боге, мне молись, мои верней награды.

Соответственно, задача антихриста и Сатаны в том, чтобы на себя переадресовать те потоки любви и благоговения, которые люди испытывают по отношению к истинному Богу и истинному Христу. По этой причине Сатана будет благодетельствовать, антихрист будет благодетельствовать людям в первую часть своего правления. Он будет помогать, решать серьезные глобальные проблемы. Это очень хорошо описано в повести Владимира Сергеевича Соловьева «Три разговора», в повести об антихристе, которая туда включена. И в ответ будет ждать энергии нашей любви, нашего почитания.

Я полагаю, что Сатана слишком горд, чтобы пользоваться случайными жертвами. Мне кажется духовно недостоверным нынешний страх многих православных людей перед компьютерными технологиями. Послушаешь некоторых наших паломников, вернувшихся из монастырей, такое ощущение, что по улицам ходить страшно, потому что ты пойдешь по улице на всенощную, а с третьего этажа из-за угла на тебя лазером как шмакнут – и печать антихриста у тебя на затылке выжгут, а ты даже об этом знать не будешь. А до храма уже порченный дойдешь, сглаженный.

Так вот, такого рода суждения — не достойны ни Бога, ни Сатаны, ни человека. Сатане нужны сознательные гвардейцы. Неслучайны слова Христа об антихристе: он придет, чтобы аще возможно соблазнить и избранных. А избранные – это кто? Это и есть именно сознательные христиане. Антихрист будет выдавать себя за Христа.

Итак, смотрите, что мы имеем. Антихрист – это человек, который, с одной стороны, иудеями принимается как Мессия. Он благодетель еврейского народа, и он политический лидер еврейского народа. При этом, парадоксальным образом он выдает себя за господа для христиан и требует именно религиозного благоговения перед своей личностью, напрямую именуя себя нашим Христом, а не только иудейским. И при этом у него, очевидно, глобальная политическая власть, а не только региональная ближневосточная. И мы говорим, что эта власть касается не только уплаты налогов или электорального поведения, а она касается еще и предмета наших верований, касается религии. Поскольку этих условий слишком много, то вряд ли это может подобраться к нам незамеченным.

О печатях и иконах звериных

Дальше хотел обратить ваше внимание на строчку из Писания, которая чаще всего приходит на ум современным церковным людям. Это строка апокалипсиса об антихристе, который будет ставить свою печать на чело или десницу.

Но, если вы внимательно будете читать эту главу, 13 главу Апокалипсиса, вы увидите такую подробность, общий сюжет. Появляется антихрист как политический лидер. А вот затем ему приходит помощь. Приходит пророк антихриста, предтеча антихриста, который магической силой уже, а не политическими реформами, не рекламой политической привлекает сердца людей к антихристу. Он творит чудеса.

Пророк антихриста появится во второй половине земного царствования антихриста. И какими чудесами он завлекает людей? Он низводит огонь с неба, он оживляет образ Христа, антихриста. То есть радикальные, серьезные чудеса. Как это понять?

Опять же, я помню годы, когда многие наши монахи утверждали, что это про телевизор. Видите, огонь с неба – сигнал с телевизионной вышки принимает и со спутника, а телевизор – вот она, проглаголит икона зверина. И, вы знаете, этот тезис, это толкование апокалипсиса оказалось очень убедительным в 60-70-е годы.

Тогда ведь откуда брались телевизоры? Скажем, живет семья. У бабушки свой красный уголок с иконками. А тут дети получили премию и решили купить телевизор. Купили, и куда поставить? В лучшее место, в красный уголок. В итоге однажды бабушка, вернувшись с прогулки, видит вместо ее икон стоит какой-то рогатый черный ящик. Рогатый, у него антенны торчат. А в этом ящике Хрущев обещает показать последнего попа. Ну, ясное дело, антихрист.

На сегодня переносить эти опыты 60-х годов не стоит. Сегодня телевизор не является центром жизни семьи, как когда-то один телевизор на всю коммунальную квартиру, весь этаж сбегался посмотреть, какой КВН будет, Голубой огонек или еще что-нибудь. Сегодня такого нет. На сегодня это черный ящик. Его презрительно именуют «телек». Никакого благоговения перед телеэкраном сегодняшний человек не испытывает.

Нет. Дело в другом. Дело в том, что во времена, когда писался Апокалипсис, в то время культура Римской Империи – это была культура во многом упадническая, в чем-то похожая на современную. Время разочарования в человеческом рационализме. Философия, как ее понимал Сократ или Аристотель, уже не в почете. Скорее, радикально-антропологический пессимизм, человек ничего не может узнать, что есть истина. Такова  реакция Понтия Пилата на проповедь Христа. Но часть людей занимает позицию просто скептицизма, агностицизма, «ничего нельзя понять достоверно», а другая часть говорит: да, человек ничего не может знать достоверно, но боги могут нам открыть. Есть же боги, они нам откроют. И вот среди такого рода оккультных течений, модных в то время, особое место занимал герметизм, тогда и родившийся. Первый, второй, третий века нашей эры.

И вот в герметических текстах утверждается, что высшее умение мага, колдуна – это умение перешагнуть границу жизни и смерти. Но если ты можешь убить жизнь заклинанием – это еще половина дела, ты попробуй сделать обратное, попробуй оживотворить мертвую материю. Есть ли у тебя власть над духами, чтобы заставить духа вселиться в камень? Вот тогда и будет понятно: ты настоящий маг, ты повелитель мух, и духов, и так далее? И действительно, это считается высшим магическим искусством до сих пор.

Джордано Бруно хвастался, что он это умеет. Это была одна из причин его казни. А совсем не его симпатии к системе Коперника. Это инквизицию совершенно не интересовало. Елена Блаватская в 19 веке тоже хвасталась, что она умеет вселять духов в статуи. И в апокалипсисе сказано, что пророк антихриста тоже будет это делать. Проглаголит икона зверина.

Антихрист — фальшивомонетчик

Ну, а теперь я бы хотел на этот  же текст посмотреть с другой точки зрения, с точки зрения внутрихристианских споров.

Для меня это один из самых радостных текстов в Библии. У меня есть немножко корыстная эгоистическая радость, узкоконфессиональная. Дело в том, что христианский мир не исполнил завет Христа. Христос молился: Отче, да будут все едины, яко же и Мы с Тобою едины. Христианский мир уже, увы, давно расколот. И есть свыше девяти тысяч различных сект, каждая из которых называет себя истинно христианской. Как же узнать, а где же настоящее христианство?

И один из ответов я вижу именно в этой строчке апокалипсиса. Об антихристе мы знаем главное – он придет, чтобы, если возможно, соблазнить и избранных. То есть, может быть, конфуцианцы и буддисты антихристу неинтересны, они чужды Христу. А буддисты – вообще просто атеисты. А вот христиан бы привлечь к себе. Для антихриста это вкусно.

Итак, мы знаем, на кого охотится антихрист — на избранных, на настоящих, а не номинальных христиан. Отсюда вывод. Если мы поймем, на кого охотится антихрист, мы поймем, кто настоящие христиане. Теперь, как узнать, на кого охотится антихрист, на какую конфессию? На христиан вообще, или есть какие-то конкретные крючки, рассчитанные именно на определенную конфессию? Смотрим на средства охоты.

Если на вокзале в субботнее утро я вижу группу мужиков, одни стоят с корзинками, другие — с удочками, третьи — с дробовиками, четвертые – с двустволками, то по их снаряжению я могу понять, на кого они охотятся. С корзинками – по грибы, с удочками – по рыбу, с двустволками – на медведя, с дробовикам – на белочку. Понятно.

Посмотрим, как вооружен антихрист, и будет понятно, на кого он охотится. Главное оружие антихриста всем известно – это подделки. Он – «вместо», вся его жизнь – это фальшь, он подделывается под Христа. Замечательно. А давайте конкретнее посмотрим, что он подделывает. И будет понятно, на кого он охотится.

Надо этот тезис еще раз пояснить. Я вам признаюсь,что у меня был очень хороший Новый год и Рождество. Мои духовные чада, солнцевская братва, пацаны, хороший подарок на Рождество мне сделали. Подарили цветной ксерокс. Поэтому у меня теперь проблемы с деньгами не бывает. Когда, что, сколько нужно, я иду и печатаю. Качество замечательное. И знаете, на прошлой неделе у меня очень хорошо получилась партия монгольских тугриков. Не подскажете, у нас в городе есть, с кем вступить в контакт? За полцены отдам. Чемодан тугриков с собой. Не знаете, кому тугрики можно сдать?

Ладно, хорошо, меняю условия задачи. У меня с собою чемодан евриков. Замечательные еврики, как настоящие, тоже за полцены отдам. Покупатели найдутся? Найдутся.

Или скажу иначе. Картины художника Пупкина подделывать никто не будет, по той причине, что и оригиналы никому даром не нужны. А вот картины Рафаэля будут подделывать. То есть подделывают то, что ценится.

Так вот антихрист будет фальшивомонетчик. Если он что-то подделывает, он это делает не бесцельно. Он подделывает то, что ценится у его врагов, то есть у настоящих христиан. Вот и смотрим, что же он подделывает. Огонь с неба низводит. Представьте, что у нас с вами в этом зале, наверняка, встречаются какие-нибудь сектанты, да? Не знаете? Ну ладно, предположим, что у нас с вами собрание баптистов. И вбегает вдруг брат, задача которого следить за новостями в интернете, и говорит: Братья! Новость из Иерусалима! Президент земного шара огонь с неба на землю низвел. Что скажут библейски грамотные баптисты? Они скажут: «Откровение: 13, 18! Братья, антихрист пришел! В леса уходим!» Баптистов на этом не купишь.

А православных на этом можно купить? Можно. А православные бабушки скажут: ну как же, Серафимушка Саровский обещал, что Пасха посреди лета будет. Вот благодатный огонь пасхальный-то и сошел по молитвам-то нашего батюшки-царя долгожданного. Православных на этом можно купить.

Или, опять же, собрание баптистов, скажем, или адвентистов. И вбегает брат и говорит: Братья, вы знаете новость из Иерусалима? Портрет президента заговорил. Для протестантов здесь реакция будет опять же понятная. Вот игрище поганое, ясное дело. Антихрист. Пошли от него подальше. А православных на этом можно купить. У нас сплошь и рядом говорят: ой, а вы слышали, фотография Григория Распутина замироточила, явно избранник Божий, святой человек.

Вывод: антихрист подделывает святыни, чтимые именно в православном мире. То есть иконы почитают и православные, и католики, но не протестанты. А благодатный огонь – это предмет верования только православных, но не католиков. Поэтому в итоге и получается по сумме этих двух чудес, что антихрист охотится на православных. Подделывает православные чудеса.

Видите, даже в апокалипсисе можно найти нечто радостное. Для меня, как для православного человека, это радостно. Оказывается, несмотря на все свои личные грехи или исторические грехи моей Церкви, все-таки мы имеем с вами честь принадлежать к апостольской, библейской Церкви. Той, которая сохранится до конца времен и которая будет костью в горле у антихриста.

Не путать антихриста и Билла Гейтса

Теперь от этой общей картины перейдем к частности. А главная частность следующая. В нашей православной дискуссии на тему о царстве антихриста, в современных дискуссиях я вижу ряд серьезных противоречий.

Первое из них. Противоречие, связанное с раннехристианским отеческим преданием. В Библии у древнейших святых отцов мы видим, что история мира представляется так. По мере нарастания беззаконий, оскудения любви, разрушаются даже самые естественные законы, исчезает порядок и закон в мире, отнимется удерживающий, и тогда явится антихрист.

Это фраза из послания апостола Павла к фессалоникийцам: «Сей не приидет, пока не отнимется удерживающий». Фраза довольно загадочная. И даже у святых отцов она понималась с точностью до наоборот.

Преподобный Ефрем Сирин полагал, что «сей не приидет» – это о Христе. А удерживающий – это антихристианское иудейское служение. И вот пока это служение не будет прервано, Христос не может войти в мир. Это толкование Ефрема Сирина.

А для Златоуста и большинства других святых отцов все наоборот: «сей не приидет» – об антихристе. То есть некая злая сила не может вторгнуться в наш мир, пока есть добрая защита, добрая блокада.

Что это за блокада? Толкование разное. Для Златоуста, например, это Римская Империя. Пока есть Римская Империя, до той поры не может быть антихриста. Заметьте, для христиан первых веков Римская Империя – не родная мать, прямо скажем. Это империя, которая гнала христиан, и, тем не менее, христиане были лояльны к империи своих гонителей.

Несмотря на то, что Римская империя преследовала христиан, христиане были лояльны к Римской Империи просто по той причине, что они хорошо знали, что происходит с людьми там, где империя слабеет. Там вторгаются варвары, которые режут всех. В империи, какой-никакой, но есть закон, есть правовой минимум, есть форма выживания христиан. Рухнет римский порядок – и варвары придут и будут резать, грабить и насиловать всех, не спрашивая, какая твоя вера. Поэтому лучше плохой порядок, лучше плохой мир, чем добрая война и добрая анархия. Это была логика первых христиан.

Теперь смотрим, что сегодня. Пока есть в мире империя, некое правовое государство, до той поры беззаконие не может быть тотальным. Есть некая хотя бы правовая сила, которая его сдерживает. А антихрист – дитя хаоса. Когда все распадется, восстанет народ на народ, царство на царство, тогда настанет конец. И антихрист при  этом, по толкованию древнейших отцов Церкви, навязывает себя человечеству магическим путем. Чудесами, очаровывает, наводит некий морок, порчу на людей. И поэтому люди, зомбированные им, идут к нему.

Сегодня же, если мы будем читать современные брошюрки на эту тему, алармистского встревоженного характера, мы увидим, скорее, противоположную концепцию. Антихристово царство готовится укреплением земной империи, земной власти. Чем больше полицейских мышц у современного государства и тем более транснационального мирового государства, тем ближе царство антихриста.

У этой мысли есть своя логика и своя правда, но как православный человек я не могу не заметить, что эта гипотеза находится в определенном противоречии с учением древнейшей Церкви по этому вопросу. В самом деле, для того, чтобы власть стала всецелой, предельной и в итоге отобрала у людей свободу, для этого мышцы власти должны наращиваться.

Я, помню, был 10-классником и ходил к репетитору по истории, в частности. У нас были довольно добрые, откровенные отношения, и однажды мой репетитор спрашивает меня: «Скажи, когда в нашей стране было меньше свободы? Тоталитаризм когда был сильнее, при Брежневе или при Сталине?» (на дворе был 78-й год). Я говорю: «Ну конечно, при Сталине». А он говорит: «Нет, это неправда». Я изумляюсь: «Ну как же, при Сталине ГУЛАГ, концлагеря, расстрелы, репрессии, 37-й год!». А он говорит: «Ну и что? Дело в том, что при Сталине у нас государство не было таким сильным, как сейчас. Просто потому, что не было такой информационной структуры. Телефона элементарно не было в каждом колхозе. И поэтому те или иные «указивки», которые рождались в Москве, технически не могли быть доведены до местных органов власти в оперативное быстрое время».

Потом я нашел этому подтверждение у Солженицына в «Архипелаге ГУЛАГе». Он пишет о случае, когда некий человек, секретарь горкома,  идет по коридору обкома и встречает случайно главу местных чекистов. И он невзначай отводит секретаря обкома в сторону и говорит: «Слушай, Миш, я получил указание тебя завтра арестовать. Убегай». То есть, у этого партийного лидера и чекиста были личные, добрые отношения, и поэтому чекист предупредил своего друга. Этот обкомовский деятель уезжает в соседнюю область со своим паспортом, живет там, устраивается на работу в местную баню кочегаром, и его никто не трогает — он 10 лет спокойно там доживает. Почему такое было возможно?

Потому что не было компьютеров, не было общенациональных баз данных, и поэтому трудно было отследить в реальном времени каждого отдельного человека. В Брежневские времена технологии были более совершенны, а сейчас — тем паче. Сейчас действительно компьютеры позволяют контролировать жизнь любого человека в режиме онлайн. И это действительно ставит огромные серьезные проблемы: как сохранить приватность жизни человека, если вся планета превращается в Дом-2? Так что есть основания для серьезных опасений.

Но с другой стороны, если все сводить только к усовершенствованию компьютерной техники, то тогда так легко устранить эту опасность. Для Бога-то совсем легко. Если все дело в том, что за нами следят со спутников, то Господу достаточно направить какой-то метеоритный поток на околоземную орбиту, и все эти спутники будут сбиты, и мы будем свободны снова, как Адам в первозданном раю.

Но в том-то и дело, что та свобода и несвобода, о которой говорит христианство — это не политические вещи, а речь идет о пристрастиях людей. О том, что является господином моих желаний, а не просто о политических приказах.

По этим причинам я полагаю модернистскими и гипертрофированными, и поэтому просто еретическими разные современные слухи из разных монастырей о том, что по мере совершенствования компьютеров у нас будет отобрана свобода и в итоге всем этим воспользуется Антихрист. Не надо путать антихриста и Билла Гейтса. Потому что компьютеры — это человеческое, земное изобретение. Слишком земное. Это с земли, а не из ада. А антихрист — все-таки из ада. Поэтому не нужно техническими чудесами подменять настоящие чудеса.

Еще одна перемена, которая происходит в церковном сознании и церковной жизни. В течение многих веков Православная Церковь не интересовалась проблемой прав человека. И отчасти горький опыт гонений на нас в 20-м веке, а отчасти понимание тоталитарных перспектив нового электронного концлагеря, сегодня заставляют церковных людей и на уровне Патриарха, и на уровне наших обычных прихожан беспокоиться об этом.

Как защитить человеческую свободу в обществе, которое создается для киборгов, а не для людей? Это тоже интересная новизна. Церковь не протестовала против рабства, не протестовала против навязывания усиления крепостного права… И то, что сегодня эти протестные нотки, обеспокоенность гражданскими протестами людей слышны в речах митрополита Кирилла, или даже в наших листовках против ИНН, и так далее — это нечто очень новое. Новое не означает плохое, хотя для некоторых людей такая связка очень естественна. Но если это новое — нетрадиционное, то, по меньшей мере, надо быть с этим очень осторожным. И не требовать, чтобы все другие православные христиане соглашались с твоей новизной.

Как бы то ни было, сегодня складывается парадоксальная ситуация. Почему-то именно светский мир, даже мир профессиональных правозащитников, не замечает этих проблем. Проблем, которые несет с собою электронификация нашей жизни. А Церковь замечает.

Интереснейший случай, когда богословские дискуссии, а в некоторых случаях и богословское невежество помогает актуализации каких-то вполне светских проблем. Это, в данном случае, я считаю —  замечательно.

Верить ли старцам?

Так когда же конец? Я понимаю, что если я скажу, что я не знаю, то в ответ раздадутся голоса «А старцы говорят. Это вы, отец Андрей, не знаете, а старцы знают». Я знаю, что старцы знают, и поэтому я с ними не согласен.

Не согласен я вот почему. Еще в 30-х годах появилась замечательная статья митрополита Вениамина Федченкова. Это епископ русской эмиграции, и вот у него очень интересные размышления. Он пишет одной своей собеседнице:

«Вы утверждаете, что знакомый вам старец утверждает, что сейчас времена последние, и вот-вот придет антихрист. Что я могу в ответ вам сказать? Первое — узнать, тот человек, что так говорит — действительно Божий старец, или он просто слывет среди людей за такового, или просто себе создает такой образ. Второе. Если выяснится, что это действительно Божий старец, вы узнайте, он так говорил, или это молва ему приписывает? Третье. Если выяснилось, что он Божий старец, и он так говорил — узнайте, он так говорил, или он так учил?»

Это не одно и то же. То, что святой отец сказал, и то, чему он учил, потому что одно дело совет, который дается в интимной обстановке для одной души, чтобы встрепенуть ее, например, а другое дело — учение всех и вся: вот, нужно жить так. Это разные вещи. Надо сказать, что в православном мире тайна исповеди сохраняется с обеих сторон. Не только священник не имеет права рассказывать о том, что ему было открыто на исповеди, но и человек исповедующийся не должен рассказывать о том, какие советы дал ему духовник.

Причины очень понятны. Если имя этого духовника авторитетно, то затем другие люди займутся самолечением. «А, тебе этот доктор такое лекарство прописал? Я этого доктора уважаю и тоже его куплю». Представляете, я стою в аптеке, очередь движется медленно, я разговорился с мужиком, который передо мной стоит, и выяснилось, что у нас с ним одинаковая болезнь — язвенники мы. «У кого вы лечитесь?». «У профессора такого-то». «Серьезно? И как вы на него вышли? И что он вам прописал?». «Вот такое вот лекарство». И я тогда говорю аптекарше: «Так, мне две пачки вот этой самой химии». Но я забыл нюанс — у этого знакомого язвенность от пониженной кислотности, а у  меня от повышенной. И что со мной будет, если я начну пачками есть его лекарства? Вот по этой же причине и в духовной жизни нельзя другим транслировать то, что духовник тебе прописал.

У меня был замечательный случай. Ладно, я нарушу то табу, о котором сейчас сказал. Пошел я на исповедь к отцу Кириллу (Павлову) — духовнику нашей Троице-Сергиевой Лавры, и духовнику Патриарха… Это были годы, когда легче было к нему попасть — он был сильнее, здоровее. Но, все равно годы, уже за 70.

Вот он сидит на стульчике, я перед ним на коленях — это не просто исповедь, а ставленническая исповедь за всю жизнь, перед рукоположением. Батюшка выслушивает, а затем говорит: «Ты вообще как хочешь? Ты монашество избрал, или у тебя невеста есть?» Я говорю: «А можно ни то, ни другое?» Под целибатом остаться. У католиков так принято, а в Православии не принято, и я очень опасался, что батюшка будет против. К моему изумлению батюшка вскакивает, обнимает меня и говорит: «Правильно, Андрюша. Сейчас время такое — с семьей лучше не связываться, лучше за себя отвечать, самому жить, служить Христу, Бог тебя благословит».

Я, радостный, потом сообщаю об этом своему другу-семинаристу, и он: «Я тоже, я тоже так хочу! С семьей не связываться, в монастыре не жить, и не под клобуком, и не под каблуком — тоже хочу быть целибатом. Я сейчас к отцу побегу». Выходит оттуда весь красный, как помидор, отец Кирилл на него настучал, накричал, сказал: «Что это такое? Иди в монахи, модернист нашелся».

Этот студент не послушался отца Кирилла, рукоположился целибатом, но через три года ему пришлось стать монахом.

Так что вы думаете? Проходит несколько недель или месяцев, иду я с отцом Кириллом по монастырю и подбегает какая-то немолодая женщина к батюшке, которая тащит за руку дочку. Дочке лет 20. И говорит: «Батюшка, моя дура-то знаете что удумала? Замуж хочет. А старцы говорят, что времена последние — как жениться и детей рожать? Спасаться надо!»

Я отца Кирилла в гневе никогда не видел, но тут он был в гневе, он так ее отчитал! «Что ты такое говоришь? В Евангелии что сказано? И будет в дни те, как во времена Ноя — жениться, выходить замуж, продавать и покупать землю. Что ты придумала? Пусть женится, растит детей, и все будет нормально».

Вот это умение — разным людям сказать по-разному  — я считаю признаком настоящего духовника. По-разному ответить на один и тот же вопрос. Потому что это означает, что духовник не свою готовую схему навязывает всем, а пробует понять своеобразие Божьего замысла о каждом из нас. Своеобразие наших путей. Как писал Владимир Соловьев на похожую тему: «Национальная идея — это не то, что народ думает о себе во времени, а то, что Господь задумал о нем в вечности». Вот это касается и людей.

Так вот, надо выяснить — старец нечто сказал, или он так учит?

Дальше митрополит пишет:

«Если вы выясните, что это действительно Божий старец, что он действительно это сказал, что он не просто так сказал, а он этому учит, что сейчас конец света — вы и тогда не верьте. Именно потому, что это Божий старец. Именно поэтому ему в этом вопросе верить нельзя».

И логика митрополита Вениамина следующая.

Представьте себе, что я живу в Москве, в обычном панельном доме. И вот, я живу во втором подъезде, а в четвертом подъезде пионерка Маша терзает скрипку. Мне это очень неприятно, но, по большому счету, это одна из многих неприятностей, связанных с жизнью в городской квартире для меня. Но представьте себе, что я профессор консерватории. Что для меня будет значить, что Маша терзает скрипку? Она же не скрипку, она мою душу терзает. К моему счастью, мне медведь на ухо в детстве наступил, поэтому какофония меня не тревожит. А если я профессор консерватории? Для меня малейшая фальшь аспиранта  — и то катастрофа. А здесь эта пионерка Маша. Да я же не смогу жить в таком доме.

Итак, чем более воспитан слух человека, тем катастрофичнее он может воспринимать реальную жизнь. И митрополит пишет так:

«У старцев особо обостренный духовный слух. И именно поэтому они приближают предмет их слуха. И раскаты еще отдаленной грозы старцы воспринимают, как раскаты грома прямо у них над головами».

По этой причине старцы во все времена говорили одно и то же — конец света на послезавтра. Иоанн Златоуст назначал конец света на 409 год. Работа у них такая. Их не осуждать за это надо — у них работа такая, чтобы не спали, не успокаивались, жиром поменьше обрастали, и так далее.

Как миссионерская лень от конца света спасает

Есть еще одна история, которую, я полагаю, полезно поведать вам.

Это 1905 год. В Японии жил удивительный человек, епископ Николай Японский, создатель японской православной церкви. Он давно не был в России и ему написал письмо архиепископ Никон Рождественский — публицист крайне консервативного направления пишет святому Николаю, рассказывает о том, что происходит в России в 1905 году: революции, забастовки, закон о свободе совести, а значит, и сектанты всюду проповедуют. И в итоге, архиепископ Никон пишет Николаю:

«Владыка святый, кажется сбывается Евангелие, восстанет народ, царствие на царствие. Не может устоять народ, разделившийся в себе, а Россия разделилась. А кроме того, в Евангелии сказано «и будет проповедовано сие Евангелие во свидетельство всем народам, и тогда настанет конец». А вы проповедуете православие аж в Японии, на конце земли, значит, сбылось Евангелие, значит сейчас последние времена».

Святой Николай отвечает:

«Владыка, вы всякие глупости наговорили. Во-первых, если даже в России все очень плохо, то это еще не означает конца света, потому что судьба России и судьба Православия — это еще не одно и то же. Во-вторых, Россия сама еще не православная страна. России еще нужно, может быть, тысячу лет, чтобы стать по-настоящему христианской страной, а сейчас она не такова. В третьих, правильно, в Евангелии сказано: будет проповедано Евангелие всем народам, и тогда настанет конец. Но ведь речь же идет о Евангелии понятом глубинно, духовно, то есть о православно-истолкованном Евангелии. А проповедуют по всем странам сегодня только католики и протестанты. А православных миссионеров всего три с половиной человека на всю планету. Я здесь, отец Иоаким в Пекине, отец Христофор в Корее, и еще отец такой-то в Йокогаме, но он еще японского языка не знает, поэтому только с русскими военнопленными и может общаться. Три с половиной человека. Так что, пока православное Евангелие не будет проповедано по всему миру, не будет конца света».

Проходит лет 70. Конец 70-х годов, или середина. Молодой иеромонах Серафим Роуз подходит к своему духовнику в Америке, в Сан-Франциско. К Иоанну Шанхайскому. И говорит:

«Владыка, ведь в Евангелии сказано, что будет проповедовано оно всем народам, и тогда настанет конец. А сегодня, смотрите, христианские миссии в джунглях Амазонки, в Африке, на островах океании — всюду Евангелие проповедуется. Может быть, это знак конца?»

Святитель Иоанн отвечает:

«Не бери этого в голову. Это сказано о спасающей проповеди — людям надо дать шанс спасения, а спасение только в Православии. Поэтому люди должны услышать на разных континентах православную проповедь. А сейчас проповедуют Евангелие только искаженное — католики и протестанты. Поэтому нет, сейчас не время конца».

Выводы.

Первый вывод: оказывается, именно миссионерская лень православных — это и есть фактор, удерживающий наступление конца света.

Второй вывод более практичный и обоснованный. Кто такой Иоанн Шанхайский? Он большую часть своей жизни прожил в Шанхае, в Китае, а потом в Америке. Смотрите: миссионеры, как Иоанн Шанхайский, или Николай Японский всегда были настроены более оптимистично, чем просто монахи, живущие в монастырях. И это естественно. Монах живет в монастыре, к нему приходят паломники из города и из мира, рассказывают о своих бедах и он думает: «Господи, что же там происходит за стенами монастыря, если ко мне ежедневно прибывают такие разбитые шлюпки? Там совсем катастрофа».

А миссионер живет в глазе тайфуна, внутри, и видит, что есть разные люди, есть люди, которые откликаются на мое слово, есть люди с живыми глазами. Я знаю, что есть люди, которые откликаются не только глазами, но и судьбой своей, жизнью своей. И если я скажу, что сейчас конец света, то это будет означать, что я должен, тем самым, похулить не просто свою жизнь и работу как миссионера, но и жизнь тех сотен людей, о которых я знаю, что их жизнь стала другой за эти годы.

Главное не признак, а причина конца света — беспокаянная непеременчивость людей, закостенелость. Неслучайно голос святых отцов говорит: «Те, кто примут печать антихриста — потеряют дар покаяния». А сегодня у людей дар покаяния есть.

Если даже спросить всех сидящих в нашем зале, в том числе и наших бабушек: «Милые, где вы были 25 лет назад, в советские годы?», то даже наши бабушки в белых платочках скажут: «Мы тогда пятилетки исполняли, мимо храма жили». Тогда значит, что вы в церковь пришли сейчас, за последние годы, и слава Богу. И старики, и молодые. Это тысячи людей, сотни тысяч людей в России. А мы твердим: «Ой, последние времена, люди молиться и каяться не умеют, не слышат Евангелия, голоса Церкви…» Слышат.

Так что, православные, разрешите себе улыбнуться, а не только вечно испуганными ходить. А вот когда у людей, действительно, останется только одна свобода, только одно их будет интересовать, какую марку холодильника купить, — вот тогда, значит, действительно, заморозились. Вот это и будет и признаком, и причиной конца. А пока этого нет, а значит и нет причин переходить на такой режим жизни. Не время еще копать бункеры, закупать гречку, и залезать, подобно пензенским сидельцам, в пещеры.

На этом я свой монолог завершу, и у нас еще, надеюсь, есть время для дискуссии и вопросов.

666

Вы знаете, я сегодня получил Божье знамение. Когда я ехал к вам сюда, на машине, через Екатеринбургские пробки, то увидел, что на спидометре машины 666 километров пробега. Дальше это уже вопрос на истолкование: что бы это значило?

Насчет 666. Это число трижды упоминается в Ветхом Завете. Один раз никак не упоминается, то есть, никакой оценки — просто цифра. А два раза употребляется положительно. 666 талантов золота — дань, которую платили Соломону. А в Апокалипсисе — это уже число зла. Почему?

Потому что то, что  хорошо в Ветхом Завете, уже не таково в Новом.

Для людей архаичного сознания — если Бог тебя любит и благословляет, то у тебя должно быть много денег, скота, рабов, и так далее. А в Новом Завете уже меняется отношение к земному, вещественному богатству. Поэтому получается так, что человек, который остановился в Ветхом Завете и уже по-прежнему коллекционирует те древние знаки наград — оказывается в опале.

Скажем так… Представляете, как опасно было носить в советском союзе георгиевские кресты? Это был замечательный знак отличия в царской России. Но для советских комиссаров это, скорее, значило наоборот: опасный человек. Вот нечто подобное в отношениях нового и ветхого завета. То, что воспринималось, как благо, идеал успеха, в новом завете начало восприниматься наоборот, как некая угроза.

Вопросы и ответы

Должна ли Церковь пропагандировать добро в СМИ?

Я не люблю слова «пропаганда» и «реклама», но свидетельствовать о нашей системе ценностей мы должны. В том числе и в СМИ.

Недавно брал в библиотеке книгу «Рассуждая о спасении в наше время». Там критикуется ваша книга. Книга написана по благословению Ипполита, епископа Тульчинского. Но нет ни имени автора, ни названия издательства.

Понятное дело, особенно если учесть, что собор Украинской православной церкви отправил епископа Ипполита на покой, то будет понятно, что его голос никак не есть голос епископата, ни, тем более, РПЦ. Это человек с плохим богословским вкусом.

Вы случайно не читали книгу Филимонова «Избавь нас от лукавого»?

Пролистывал, ничего нового для себя не нашел. Там, где речь идет о математике — это одно, там, где о политике — тут я с ним согласен. Но у авторов типа Филимонова не получается сопрячь технические страницы их суждений с богословскими. Слишком многое притянуто за уши.

Можно ли читать акафист покаянный?

Простите, это уже изначально какой-то горячий лед. Вообще, жанр акафиста — это жанр приветствия, радости. Если ты каешься, то как может быть покаянный акафист? Может быть покаянный канон, но не покаянный акафист. Я сам этот текст не помню, но подозреваю, что это из числа каких-то нынешних апокрифов, которые монахини в Киеве благословляют читать.

Это практика, осуждаемая и митрополитом киевским Владимиром, и многими другими. Путь такого «магического» разрешения серьезнейших духовных проблем.

Почему не были канонизированы слуги Романовых, принявшие мученическую кончину в Ипатьевском доме?

Справедливый вопрос — и я тоже не понимаю. Насколько я знаю, в русской  Церкви за рубежом они были канонизированы. В чем-то их подвиг выше, чем подвиг царской семьи. Потому что у царской семьи не было выбора. А у их слуг выбор был, и они добровольно пошли в эту зону предельной опасности.

В Православии есть масса традиций. Скажем, женщины слева, мужчины справа, священники не стригут волосы, и прочее. Нужно ли буквально следовать всем имеющимся традициям?

Вы знаете, на эту тему есть несколько измышлений в книге «Церковь для людей». В главе «Женщина в церкви»  я пробую об этом размышлять.

Наступит ли когда-нибудь благословенное время, когда на православных женщин можно будет смотреть без содрогания? Они снимут свои ужасные юбки и платки и начнут следить за собой. Или Православие не позволяет нам этого, и этот ужас навсегда?

Для автора этой записки у меня есть благая весть. В рамках Всемирного русского собора, который прошел в Москве на прошлой неделе, был показ православной моды. Семинаристов из загорской семинарии туда возили… И там девушки дефилировали… Понимаете, что значит  «ужасная юбка»? Да, юбки были до щиколотки — видел фотографии, в мини-юбках никакие регентши там не шествовали. Но они же могут быть разные! Есть длинные вечерние платья у женщин, и никто не зовет их ужасными, наверное. Так что это вопрос вкуса.

Вообще, закрытая одежда у женщины — православной, или мусульманки, например… Вопрос в оценке.

Для кого это ужасно? На мой взгляд, эту закрытую одежду религиозной женщины можно рассматривать как некоторую форму свободы. «Не лапайте меня глазами — это зона моей приватности, и я не хочу это демонстрировать для всех и вся, и так далее».

Это можно истолковать как загнанность этой женщины несчастной, что это традиция ей так велит, и она, бедняжка, хотела бы, но не может. Это можно истолковать так.

Но в современном мире у человека огромное количество выбора в этом смысле. Современный мир готов приветствовать людей, которые будут нарушать религиозные каноны. Поэтому я думаю, что для современных православных девушек, которые так одеваются, наверное этот выбор — это тоже способ подчеркнуть свою индивидуальность и свою некую независимость от внешнего мира.

А дальше уже вопросы вкуса — какого цвета найти ткань, какую раскраску, и так далее. И в эти вопросы я уже вмешиваться не буду.

Замечу только одно — то, что я много раз уже говорил — меня ужасает цветовая палитра наших храмов в одеждах наших прихожанок. По той причине, что на Руси, вплоть до революции, женщины шли в храм в самых сарафанистых своих платьях, ярких и нарядных. А сегодня, напротив, предпочитают черно-коричневые телогрейки. Отчасти это возрастное, я понимаю. В 20-м веке у нас только бабушки почти и были в храме, а девицы не ходили. Но хотелось бы напомнить, что нормой православной одежды является праздничность.

Вы случайно не читали книг Воробьевского?

Я их не читал совершенно неслучайно. Потому что полагаю, что для духовного здравия лучше воздержаться от пристального знакомства с этими книгами. Слишком много страхов и испугов — это все книжки на тему антихриста.

Ваше отношение к книге Лео Таксиля «Забавное Евангелие»?

Известная шутка: «Надпись на заборе «Бог умер», подпись — Ницше, ниже подпись «Ницше умер», подпись — Бог».

Как мы можем помочь православным сербам в связи с ситуацией с Косово?

Как-нибудь, да можем помочь. Молитвой, наверное, политической поддержкой. Только упаси Господь в войну из-за этого ввязываться. Россия слишком многим ради сербов уже жертвовала.

Вспомним начало первой мировой войны из-за сербов-братушек начали. Причем братушки поступили с нами по-свински. Они же специално организовали убийство эрцгерцога Фердинанда в Сараево именно ради того, чтобы спровоцировать Австрию на неизбежное в этом случае вторжение в Сербию, а Россию на неизбежное в этом случае объявление войны Австрии, а значит и Германии. Это называется таскать каштаны из огня чужими руками, и это не очень христианская позиция. Чем кончилась первая мировая для России  — все хорошо помнят, особенно в Екатеринбурге, поэтому не хотелось бы этого повторения сейчас.

Есть такой миф, что сербы — это лучшая часть русской души. Это не так.

Я когда приехал в Сербию, вскоре после натовской акции против Сербии, я спросил сербов, какие выводы они сделали. Вывод оказался очень интересным: «Мы поняли, что сопротивляться Западу не надо, и если тебя насилуют, то надо расслабиться, и получить максимум удовольствия». По сербскому телевидению одна за другой шли передачи о зверствах сербской армии в Косово, и о правде натовской полицейской операции.

Но больше всего меня не это поразило. В последний раз, когда я был в Сербии — это был май прошлого года, точнее, это была Черногория. И в местной семинарии черногорской в Цеттинге мальчик спрашивает меня. А там другие мальчики. Это у нас в семинарии учатся довольно взрослые люди после школы, а на Балканах семинарии — это ПТУ, там учатся люди с 14 лет. И вот мальчик меня спрашивает: «Скажите, а почему русский патриарх считает себя православным папой и навязывает свою точку зрения всем православным мира?»

Когда ребенок задает такой вопрос, то понятно, что это не вопрос ребенка, а позиция его преподавателя. И, надо сказать, что епископы сербской Церкви все учились в Греции. И у них очень антирусские позиции. При необходимости они скажут очень дружеские слова про Россию, русско-сербскую дружбу, но если речь заходит о серьезных межцерковных проблемах, где позиции Москвы и греков расходятся, то сербы всегда занимают антимосковскую позицию.

Я думала, что будет лекция о конце мира, а слушаю лекцию о разделении христиан и евреев. Зачем вам это? Не кажется ли вам, что это разжигание национальной розни?

Мне так не кажется, но по-любому, для того, чтобы нам лучше понимать друг друга, нам нужно знать, как те или иные события или прошлого, или предполагаемого будущего по-разному могут смотреться в глазах разных групп людей. Полагаю, что ничего оскорбительного сегодня про евреев я не сказал.

О разделении ли религий думали многие христиане, когда прятали во время войны евреев?

Опять не понимаю, при чем тут это. Если вы посмотрите, например, размышления отца Сергия Булгакова, то он, безусловно, защищая евреев от нацистких преследований, при этом в богословских вопросах он говорит о том же, о чем и я говорил.

Может ли верующий, но некрещеный человек осеняться крестным знамением?

Почему нет?

Всем ли следует умереть перед Страшным судом?

Здесь есть разночтения в рукописях Нового Завета. У апостола Павла: «Не все мы умрем, но все изменимся», и есть другое чтение: «Все умрем, но не все изменимся». Предположение, что, все-таки, перед Страшным судом будет смерть для всех людей — все-таки, не все потом изменятся и смогут духовно встретить Христа. У Блаженого Августина довольно подробные размышления об этих разночтениях.

Покровительница нашего города — святая Екатерина. Атеисты советской поры утверждали, что такой женщины не существовало, а ее образ был списан с Ипатии — ученой из Александрии, которую убили сами христиане. Что вы модете сказать по этому поводу?

Типичная фоменковщина. У него есть такая манера — если они, изучая мировую историю, находят два события, в чем-то похожих, то они говорят, что это было одно и то же событие. И соответственно, не было никакого древнего Израиля, а все это было здесь, на Московской Руси. Точно так же эти атеисты ничем не лучше. Увидели парочку схожих черт — значит Екатерина и есть Ипатия. Какая-то не очень научная логика.

Никто точно не знает, когда придет антихрист. Может быть, он уже пришел?

Так, теперь отвечаю на записку, в которой меня обвиняли в проповеди антисемитизма. Я понимаю, что есть современные стандарты политкорректности, есть темы, которые затрагивать нельзя, или если затрагивать, то только комплиментарно, на тему христиане и иудеи — братья навек.

Признаюсь, что меня гораздо меньше волнует, что подумают о моей лекции некоторые евреи. Меня больше волнует, чтобы православные не заползали в пещеры. И по этой причине я и обратил внимание на то, что на пределе человеческой истории будет определенная степень публичности.

Христос мог прийти в мир явно. Антихрист тайно в мире быть не может.

Произнося название канала НТВ, вы говорите о телевидении в целом или о каком-то его сегменте?

Говорил об НТВ. Это телеканал, который был создан Гусинским, который был по совместительству был председателем российско-еврейского конгресса. Естественно, и даже после Гусинского, НТВ держит в поле внимания своих телезрителей израильскую тематику.

Каким крестом вы осеняете себя: двуперстным или троеперстным?

Никонианин я, никонианин.

Будут ли еще миссионерские службы?

Да, действительно, сегодня утром, в Крестовоздвиженском монастыре мне довелось поучаствовать в необычной литургии. Решение о проведении таких служб было принято весной.

Есть много людей, которые говорят, что православные богослужения непонятны, и поэтому они не ходят в храм, и вот было бы хорошо, если бы была такая практика — богослужение с комментариями, с пояснениями. Сегодня мы эту службу провели в монастыре. Вряд ли она имела миссионерский эффект — я не думаю, что были какие-то люди именно такого склада на этой службе рано утром в будний день, но, я полагаю, ее смысл в другом. Это было заснято на видеокамеру и, по крайней мере, среди духовенства екатеринбургской епархии эта запись распространится, батюшки увидят, что такой вариант возможен, бояться этого не надо, но такие миссионерские службы  будут иметь эффект только при одном случае — если они будут регулярными и предсказуемыми.

То есть, если весь город будет знать, что каждую первую среду каждого месяца в таком-то храме совершается служба с пояснениями — вот тогда люди будут ходить, они будут знать. Получится, наоборот, откармление прихожан. Люди думали, что придут на обычную службу, а попали на что-то не вполне интересное. Им объясняют то, что они уже знают, а самое главное, это разрывает живую ткань молитвы. Естественный, веками сложившийся, привычный ритм смены песнопений, молитв, и тут он разрывается вставными проповедями-объяснениями. Для прихожан это травматично, поэтому лучше их заранее предупреждать, и лучше пусть будет заранее определенное место и время. Раз в месяц, два раза в месяц, вот в этом храме, и чтобы весь город об этом знал.

Ваше мнение о фильме «Гибель империи: Византийский урок». Очень ожесточенные споры об этом фильме.

Во-первых, это уже удача фильма, если о нем спорят. Во-вторых, фильм, понятное дело, не о Византии, он о нас. Фильм сделан по канонам современной политической рекламы, назвать это строго академическим исследованием никак нельзя. Идеи, которые там отстаиваются, в значительной степени верны.

Методы… Методы, в том смысле, что упор на пропаганду. Можно ли? Антицерковная, либеральная сторона позволяет себе такого рода методы. Можем ли мы им так же отвечать — здесь для меня есть некий вопрос. Но, признаюсь, что я, кажется, один из создателей этого фильма. Отец Тихон в интервью газете «Известия» об этом сказал, поэтому и я этого не скрываю.

Летом 2006 года отец Тихон попросил меня вывезти его из России. Сказал: вот, есть свободная неделя, устал, хочу отдохнуть — давай поедем? Тут выяснилось, что никуда уехать не могу, потому что открытой Шенгенской визы у меня нет. Говорю: «Поехали в Турцию — туда без визы». — «А что там интересного?»  — «Турция — это Византия». И мы с отцом Тихоном ездили по местам вселенских соборов. И кроме мест вселенских соборов мы побывали еще и в Каппадокии — места Богослова, Василия Великого. И вот тогда у нас было совершенно одинаковое ощущение с отцом Тихоном, что мы видим будущее России.

То есть вот эти гениальные, прекрасные, православные руины, а вокруг совершенно равнодушное к ним иноязыкое и иноверное население. И вот такое ощущение, что нечто подобное ждет и Россию.

Причем я-то ладно, я своего пессимизма не скрываю, а вот отец Тихон очень легко с этим согласился, и меня это удивило, потому что люди, у которых удачная жизнь или карьера, обычно более оптимистично настроены. А про отца Тихона ходит устойчивый слух, что он духовник президента Путина, и так далее. И действительно, у него в монастыре на службах я встречал много знаменитых людей: генеральных прокуроров, министров, и так далее. Он мне однажды сказал, что чувствует себя Евсевием Кесарийским — придворным императора эпохи имепратора Константина Великого, когда каждый год идут великие мира сего, просят о крещении, воцерковляются, и так далее. Казалось бы, у него должно быть более оптимистическое видение будущего России, но оказалось, что оно тоже тревожно.

Прокомментируйте работу Ницше «Антихрист».

Это же работа не об антихристе, это же не на тему нашей лекции. То есть, здесь он больше о себе говорит, как об антихристианине. Это перечень его претензий к христианству.

Как вы относитесь к ролевым играм?

Зависит от того кто играет, как и во что. Например, летом была игра по Константинополю 15-го века. Тема Православия всплыла очень ярко.

Как вы относитесь к косметике?

Об этом в книге «Церковь в мире людей». Напомню только, что тотальное осуждение косметики недопустимо хотя бы потому, что нам придется осудить царскую семью, где поколениями использовалась косметика.

Здесь важно понимание, 15-летняя девчонка, которая крадет помаду из маминой тумбочки, — грешница. Но если это принцесса, то она это делает за послушание, потому что лицо царской семьи — это лицо России. Лицо, обращенное на запад. И оно должно быть не варварским, а милым по оценкам парижан. Поэтому тут поневоле, исполняя свой контракт  с Россией, надо было выглядеть комильфо, по-европейски. Так что для них это было послушаение, а не дерзновение. Поэтому ни малейшего греха в этом для них не было.

Или когда какая-то современная училка будет вытаскивать себя из постели на полчаса раньше, чем могла бы, и эти полчаса тратить на то, чтобы мучить себя перед зеркалом на автопилоте, не просыпаясь, выдергивая брови. Зачем она это делает? Конечно, святые отцы обличают: «Косметика — это орудие дьявола для уловления мужчин! Это похоть и т. д.». Простите, но какая похоть у этой училки? Она на работу идет, у нее на работе один мужик на весь коллектив, и тот одноногий военрук. Понятно, что здесь этого мотива нет, а мотив совершенно другой — быть в форме. То есть
это форма не дерзновения, а социального послушания, мимикрии, «у нас так принято». Так что многое зависит от мотива.

Вы много анализировали книги о Гарри Поттере. Собираетесь ли вы создать комментарии к книгам Дмитрия Емца? Или других современных русских писателей?

Посмотрим, всякое может быть. Не зарекаюсь, но пока не доводилось.

Возможно ли возвращение к Христу в случае, если люди примут антихриста?

Да конечно. И слова апостола о том, что весь Израиль спасется в нашей традиции понимается именно так. Сначала Израиль поможет воцарению антихриста, но затем многие, даже иудеи, ужаснутся этому, признают свою ошибку и покаются. Плюс, не будем забывать, что нам обещана помощь пророков Еноха и Ильи, и Иоанна Богослова. Они направятся к своему народу, израильскому, для того, чтобы предупредить о сделанной или совершаемой ими ошибке. И эта проповедь не будет безуспешной.

Что значит «юродствовать»? Кого называют юродивыми?

Юродствовать можно себя ради, а можно Христа ради. У одного московского батюшки был случай. Пришла прихожанка и говорит: «Батюшка, благословите меня на подвиг юродства». На что батюшка сказал: «Зачем? Ты и так дура».

Ваше отношение к фразе «В здоровом теле — здоровый дух» и к спорту в общем?

Насколько я помню, в соответствующем тексте есть нечто такое, что предпочитают не цитировать физкультурники. Там, по-моему, «наливая кубки шипящего вина, скажем, в здоровом теле — здоровый дух». А я бы от себя добавил, что в здоровом теле здоровый дух редко бывает.

К спорту отношение следующее: физкультура — это хорошо, спорт — это плохо. Профессиональный спорт, спорт высоких достижений, увы, калечит людей. Слишком сильно. Физкультурные занятия — это замечательно. Это форма аскетизма.

Зачем московская патриархия переводит церковные книги на светский язык?

Я такого не слышал.

Вместо приставки без- стали писать приставку бес-. Бесподобный, бесплатный, бессмертный. Это же хула Святого Духа, и она будет проклята им.

Не читайте газеты типа «Русского вестника». Не читайте. Это норма русского языка. И если вы дадите себе труд и возьмете посмотреть древнерусские тексты, то вы это там увидите. Это отнюдь не в советские времена было принято. Так писали и дониконианские писатели.

Расскажите об анонимном проекте «Россия».

Да не буду я о нем рассказывать — я его читать не стал. И даже не критикой, ни согласием не буду его рекламировать. Вы знаете, я не люблю, когда над Россией экспериментируют. Проект разрабатывают. Слишком напроектировались уже.

Почему у тех, кто работает в православных церквях, такая мизерная зарплата?

Какой правильный вопрос. У меня дома хранится документ, который я считаю одним из самых позорных в истории русской церкви. Это справка о моей зарплате в московской духовной академии. В прошлом году это было 1200 рублей, в этом повысили в два раза.

…при этом дорогие автомобили у священников. Всякая работа должна достойно оплачиваться.

Я с этим согласен.

Насчет дорогих автомобилей священников замечу, что здесь больше слухов, чем реалий. Потом, критерии дороговизны бывают очень вкусовые. Любая иномарка у нас автоматически зачисляется в дорогие машины. Но большинство иномарок, которые колесят по нашим дорогам, сделаны в России, и их стоимость не сильно выше, чем стоимость «Жигулей»; во-вторых, даже импортная иномарка, если она покупается подержанной, пятилетней давности, она, опять же, стоит не дороже, чем Жигули. Так что если вы видите батюшку на иномарке — это еще не значит, что он богатей.

Кроме того, если это, действительно, дорогая машина — это еще не значит, что священник приобрел ее, присвоив какие-то церковные деньги. Я знаю случаи, когда священникам такие машины, действительно, дарили. И самое главное, если вы видите попа на мерседесе — скорее всего это я. Потому что в Москве у меня своей машины нет, а в Екатеринбурге тем паче, и бывает, что я в день меняю по нескольку машин. Я капризничаю — когда меня зовут на телепередачу, или еще куда, я говорю — хорошо, вот мой адрес — приезжайте. В итоге в день я меняю несколько машин и даже не могу представить, что думают обо мне и моем гараже бабушки, сидящие у моего подъезда.

Как вы относитесь к философии Ницше?

С большим интересом. Это своеобразие восприятия Ницше в России. Мы это видим уже в сборнике «Проблемы идеализма» 1901-го года, статья Франко. На западе Ницше воспринимался как враг христианства, а в России — как провозвестник, некая заря. По той причине, что сами книги Ницше, особенно Заратустра, написаны языком, который очень близок к библейской поэтике, и поэтому людей, которые были воспитаны на таком сухом позитивизме, эти книги пробуждали и показывали, что можно мыслить иначе. И для меня так было. Я сначала прочитал Ницше, а потом Евангелие. И, наверное, промыслительно Ницше помог мне понять Евангелие. Но это я задним умом так говорю. Потому что когда я попробовал 10 лет назад заново взять Ницше и почитать его, то уже было полное отторжение.

Блаженства Евангельские говорят о том, что на земле счастье невозможно?

Напротив, они говорят об обратном. Блаженны нищие духом, ибо ваше ЕСТЬ царствие небесное. Оно есть сейчас, а не будет когда-нибудь.

Что такое бессмертие души? Это тайна, или это можно объяснить богословским языком?

При чем тут богословский язык? Есть слово «смерть», есть слово «бессмертие»? Что тут богословского? Обычное слово. «Душа» тоже слово не очень богословское.

Почему болеют и умирают невинные дети?

На этот вопрос я не дам точного ответа. И вам не советую этот ответ ждать и получать. Есть вопросы, на которые человек не имеет права получать ответ, иначе он рискует расчеловечиться. Должны быть в нашей совести занозы.

Понимаете, если я дам ответ «Откуда зло в мире», «Страдания детей?» — это значит, что я оправдаю это, смирюсь с этим, скажу, что так и надо, и иначе быть не могло. И тогда зло рискует перестать быть злом. Христос не стал объяснять откуда это и почему — он пошел на крест ради борьбы с ним. Здесь есть тонкое искушение — объяснить, значит оправдать, а оправдывать зло нельзя.

У Иоанна Шанхайского были такие строчки: «Уходят люди — каждый в свой черед. Всей жизни суть в простом вопросе этом. Кого Господь к ответу призовет? Кого утешит Сам своим ответом?» Сначала, после нашей смерти, Господь будет с нас спрашивать. А если мы это испытание пройдем по милости Божьей, тогда у нас появится право спрашивать Бога. Но только Бог сможет ответить на вопрос о страданиях детей. Я не смогу — я не имею на это права.

Считаете ли вы сектантские движения угрозой для Православной Церкви?

И да, и нет. Традиционные сектанты, как какие-то кришнаиты или баптисты — они православным людям не интересны. Но есть внутрицерковные секточки, образующиеся на наших глазах. Вот вроде тех же пензенских закопанцев. Под влиянием книг Филимонова, «Русского вестника», епископа Ипполита — эти люди дошли до того, что усвоили совершенно сектантское мировоззрение. И тогда действительно опасность есть.

Какие ограничения в сексуальной жизни имеются в православной семье?

Я же вам признался, что это не совсем сфера моей компетентности. А вы меня этим мучаете.

…можно ли пользоваться презервативом?

Можно, только осторожно. Что я имею в виду под словом «можно»? Подробный ответ вы прочитаете в основах социальной концепии РПЦ — документ, принятый собором 2000 года.

И суть ответа следующая. Это дается на усмотрение духовника. Благословить семейную пару или нет. Даже не то, что благословить, а закрыть глаза. Вряд ли батюшка может сказать: «Я, во имя Христа, благословляю вас пользоваться презервативом». Глупо. Поэтому речь идет о том, что батюшка может закрыть глаза и не вторгаться в эту область вашей жизни.

Это в каких случаях? Если семейная пара объяснит, например, что есть четкие противопоказания против беременности. Такое может быть. Второе. Вот, я помню, гостил однажды в Германии, в одной многодетной семье — там пять или шесть детишек было. Семья из русской зарубежной церкви — более консервативные. И вот они говорят: «Отец Андрей, вы знаете, мы пользуемся презервативом. Мы бы очень хотели, чтобы у нас еще один малыш был, но у нас старшие дети уже подростки, ходят в обычную немецкую школу. Если у нас появится малыш — все внимание будет уходить на него. Мы потеряем старших детей. Они останутся без пригляду, мы не будем с ними беседовать, а тут переходный возраст, неправославное влияние вокруг, немецкая школа — мы их потеряем не только для себя, но и для Православия. Поэтому батюшка нам благословил сосредоточиться на тех детишках, которые у нас уже есть».

А другое дело, если семейная пара обращается к этим средствам просто потому, что не хочет усложнять себе жизнь. Муж не достиг карьерного пика, бюджет не может этого позволить, а если сейчас забеременеем, то отпуск не сможем провести на Гаваях… Вот если такого рода аргументы, то конечно, это будет грехом.

Речь идет о мотивах, и значит, только в интимном диалоге с духовником это может быть решено.

Как называется ваша книга, где вы раскрываете роман Булгакова «Мастер и Маргарита»?

Это вот эта книга — «Фантазии и правда Кода Да Винчи» — там есть такая глава.

Будет ли третья мировая война?

Вы что, не помните ответ армянского радио на этот вопрос? Ответ гласил: Третьей мировой войны не будет, но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется. И, по-моему, американцы это успешно показывают нам. В советские времена мы считали, что это про нас, а оказалось, что про американцев.

Имеете ли вы представление о современных молодежных субкультурах и как вы к ним относитесь?

Великим постом все православные должны стать эмо — наверное так. А в родительскую субботу — готами. У меня с готами много общего — я тоже хожу весь в черном и часто бываю на кладбище.

Как правильно выбирать духовную литературу?

Желательно, чтобы эта литература имела патриаршее благословение, или была бы издана издательским советом РПЦ.

Одобряете ли вы позицию архиепископа Викентия о том, что в школе не надо проводить уроки сексуального воспитания?

Совершенно согласен с этим. Не надо этого бояться. Я не понимаю — что за странное общество? Традиционно сексуальная сфера была интимной, а религиозная — публичной. А у нас сегодня все наоборот. О сексе — публично, а о религии — ой, это интимно.

Может ли Сатана получить прощение?

Может, если захочет. Но боюсь, что он не захочет. Вообще надо сказать, что свобода ангелов — это свобода одноразового пользования. Только однажды они могут выбирать. Подробнее об этом я пишу вот в этой книге, в главе о Мастере и Маргарите.

Ну что, не будем задерживаться до последнего посетителя. Наше общение может продолжаться. Я хочу поблагодарить владыку Викентия за эту встречу и за эту нежданную грамоту. Спасибо вам, что были здесь — мы можем продолжить наше общение через книги.

Читайте также:

Почему люди ждут конца света?

Конец света в 2012 году: в декабре 2012 года?

Конец света сегодня?

«Конец света – это не порнуха», или наказуема ли апокалиптическая реклама в России

Словарь Правмира — Апокалипсис