Впервые Вячеслав оказался у нас в гостях шесть лет назад. Два дня он записывал многочасовое видеоинтервью с моей бабушкой Ниной Николаевной. Она вспоминала свою жизнь, пела с ним военные песни, сфотографировалась на память. И тогда Слава поделился, что хочет поговорить с ветеранами, записать их рассказы, чтобы сохранилось как можно больше их воспоминаний и свидетельств о военном времени, которое уходит от нас все дальше. Его планы казались нереалистичными: надолго ли может хватить энтузиазма у 18-летнего парня?
Сегодня Вячеслав Нарский — член Союза журналистов России, руководитель патриотического проекта «Живой голос Победы» рассказывает, как ему удалось осуществить задуманное.
— Вячеслав, как и когда возник ваш интерес к Великой Отечественной войне?
— Началось все со странных совпадений. В первом классе к нам в школу пришли ветераны. Одного из них звали Август Алексеевич Бачинский. Мне так понравилось — он Август, а я в августе родился. Как потом оказалось, родились мы в одном месяце, августе. Тогда меня просто зацепило имя, редкое, необычное. И я попросил вместе сфотографироваться. Теперь у меня тысячи фотографий, где я с ветеранами.
Ветераны Тихоокеанского флота и Вячеслав Нарский. Апрель,2004 г.
В 9-м классе меня попросили организовывать встречи с ветеранами района. Я учился в школе с патриотическим уклоном имени адмирала Николая Герасимовича Кузнецова, и у нас были военные фестивали и праздники. Много лет я собирал ветеранов на эти праздники. Теперь моя помощь уже не нужна, приглашать некого. Все ушли…
— 9-10-й класс — это такое время, когда люди больше думают о себе и своем будущем… Но чтобы о ветеранах?
— Сейчас это настолько редкое явление, чтобы в школу пришел живой участник Великой Отечественной войны… Не все понимают, кто это приходит в орденах. Не все этим интересуются. Да и вообще сколько несправедливости по отношению к этому поколению. Это отдельная история. Кого-то не удается похоронить с военными почестями, у кого-то проблемы с квартирами.
На первом курсе института в 2014 году я взял свой старый, еще школьный блокнотик со списком номеров — он до сих пор со мной — и начал договариваться о первых интервью. Один ветеран знает другого, другой — третьего… Я регулярно хожу в Олимпийский реабилитационный центр и в пансионат в Коньково, с кем-то и там знакомлюсь.
Как работать бесплатно и не выгорать
— Понятно, что сначала многое делается на энтузиазме, а потом обычно выгораешь. Нет у вас такого чувства, что за шесть лет вы устали от этой работы?
— Нет, мне не надоело. Хотя друзья иногда говорят: «Ты не работаешь!» Общение с людьми — это особого рода работа, и это непросто. Это тяжелый труд, эмоционально затратный, пусть и замешан на интересе. Да, я не работаю за деньги, но иногда я выжимаю ресурс жестче, чем кто-то после девятичасового рабочего дня. И я устаю не меньше, чем если бы работал за деньги.
Вчера ездил в Сергиев Посад. У меня там два ветерана живут, с которыми я дружу. Купил цветы, отвез книги, пофотографировались, посидели, поговорили, выпили чаю, настойки. Я уже перепробовал, наверное, все, что можно, от домашнего пива и заканчивая известными брендами водки и коньяка. Как отказать, если человек, фронтовик говорит: «Как, ты со мной не выпьешь?» Но и не в том, конечно же, дело, чтобы выпить или не выпить, человеку надо выговориться, и чтобы его слушали, причем не по верхам, а по сути. Я хорошо это прочувствовал. А усталость… Усталость — это одно. Выгорание — совсем другое. Выгорания не ощущаю.
— Я знаю, что в гости к ветеранам вы никогда не приходите с пустыми руками. Это их фотографии в рамках, цветы, что-то к чаю.
— Да, всегда хочется сделать приятное. Тут еще надо понимать, что покупать человеку, которому за девяносто. Что-то такое мягкое, зефир, пастилу и, к примеру, бананы. А как-то приходил зимой к одной бабушке, купил ананас. Она говорит: «О, а я как раз люблю ананасы!» Когда денег нет на карте, то всегда ребята из группы «Живой голос Победы» помогают собрать. Первые года два я на подарки и цветы тратил только свои деньги, никаких сборов не делал. Тысяч по тридцать в год получалось, а потом ребята стали помогать.
— А можно поподробнее об общении с ветеранами? Есть, наверное, какие-то сложности?
— Ты слушаешь иногда тяжелую историю. Эмоционально отдаешь себя. Иногда пообщался со старым человеком несколько часов, а потом отдыхаешь несколько дней. Потому что полностью эмоционально истощен. И физические нагрузки вдобавок. У меня всегда с собой портфель. Там пятикилограммовый штатив и камера. Получается, что я всегда ношу на спине семь-восемь килограммов.
— Что же вас все-таки наполняет, почему вы продолжаете все это делать?
— А кто этим будет заниматься? «Хватит этим заниматься», — так мне иногда говорят и мои родители. Причем это работа, которую нельзя отложить на завтра… Вот я должен был на днях встретиться с одним фронтовиком, а перенес на пару дней — и не успел, он умер.
Я иногда даже просыпаюсь с мыслью, что фронтовое поколение уходит. Уходит история. Уходят живые легенды. А наша задача — это дать ветеранам понять, что они не забыты как люди и как участники великой войны, что те события не забыты.
Зинаида Константиновна Иванова (1927-2015) и Вячеслав Нарский. Январь 2015 года.
Все же сейчас мне немного проще. Я начинал один с несколькими друзьями. Теперь шесть лет спустя у нас уже команда 30–40 человек. Правда, многие из них живут в других городах, заняты, работают, а я посвящаю этому все свое время.
— У вас есть в проекте ветераны, с которыми вы подружились?
— Да, есть те, с кем больше общаешься и начинаешь дружить, кто тебя называет другом, как ваша бабушка Нина Николаевна и ваша семья. Я в соцсетях всегда пишу про своих ветеранов — «друг проекта». И они меня называют другом. Хотя разница в возрасте у нас больше 70 лет.
Алексей Дмитриевич Чистоходов и Вячеслав Нарский
Если бы у меня спросили — где бы ты хотел жить, то, наверное, я бы хотел пожить в Советском Союзе. Посмотреть, как там жилось моим друзьям. Все они воспитывались в эпоху Сталина, а стали такими интеллигентными, много чего добились…
И это круто, что я общаюсь с людьми, у которых такая длинная жизнь. У меня несколько столетних есть. Сегодня у бабули был, ей 103 года. Давно с ней общаюсь. Спрашиваю ее, как прожить до 103 лет. А она смеется — нет у нее на это ответа. Война закалила то поколение.
— Моя бабушка, когда ей восстановили зрение, первое, что спросила, это когда она увидит книгу со своим интервью. Мне кажется, многим вы возвращаете смысл жизни.
— Я получаю от этого удовольствие — от того, что даю какую-то жизненную энергию. Какой-то вклад в жизнь человека. Мне многие ветераны говорят: «Спасибо, Слава, что вытаскиваешь нас на разные мероприятия, даешь поддержку, не позволяешь сидеть на месте». Даже если ветеран пришел на презентацию книги или на другую какую-то встречу только раз в год. Потом он долго вспоминает об этом, рассказывает родственникам, друзьям. Про ту же самую книгу. Что эта книга — она про него. Кто-то шутит, что не умрет, пока книга не выйдет.
Я стараюсь со всеми общаться на равных. Мой дедушка, ему 78 лет, бывает, обижается, говорит: «Вот доживешь до моих лет». А я ему всегда отвечаю: «Да ты — еще не такой взрослый, как мои подопечные». Я люблю, когда люди похохочут, посмеются и забудут про неприятности.
Наша книга — это учебник историй
— А есть какие-то особенно запомнившиеся истории?
— Когда издавали нашу первую книгу, я писал, что эта книга — не учебник истории, а учебник историй. И мне трудно выделить какие-то. Каждая из историй важная, особенная. И воспоминания генерала, и — ребенка, пережившего блокаду Ленинграда. Эти люди последние, кто может рассказать настоящую, может быть, не всегда приятную правду о событиях войны и о том, как сложилась их жизнь дальше.
И не у всех война была героической в таком привычном понимании слова. Вот недавно общался с медсестрой, Виноградовой Ларисой Константиновной, которая работала на 3-м Украинском фронте, была легко ранена. Она долго сопротивлялась, все говорила: «Я не герой, таких, как я, было много». И вот я ее уговорил, а так бы никто ее истории и не узнал. Оказалось, что она награждена медалями и орденом.
Лариса Константиновна Виноградова
Кто-то уходил на войну, чтобы выжить и помочь членам семьи. Владлена Соломоновна Фум рассказала, что, если бы не ушла на фронт, ее семья умерла бы с голода. А в действующей армии была норма пайка определенная, которая позволила выжить. Она прошла всю войну, работала радиотелеграфистом, участвовала в освобождении Украины, Польши и Чехословакии. Была награждена медалью «За боевые заслуги». И тоже не считала себя героем…
Владлена Соломоновна Фум
— Сложно ли было выпустить первую книгу? Она сделана очень качественно.
— Мы делали книгу для того, чтобы она была достойна находиться у участников войны. Это не брошюрка, это не какой-то буклетик, это твердая обложка и 600 страниц. Сборник историй и альбом фотографий. У нас работала целая команда и дизайнер.
На издание книги мы собрали деньги на Planeta.ru. Многие обычные люди, те же студенты, нам помогали. Хотя нас подвел человек, который обещал помочь напечатать первую книгу. И нам пришлось еще дополнительно собирать 100 тысяч, чтобы напечатать в другой типографии. Потерянного времени очень жалко. И сейчас обидно, что многие из тех, кто во второй книге будет, уже ушли из жизни. Нам надо торопиться, иначе некому будет вручать книгу.
— Как вы видите войну после такого количества интервью?
— Как говорил один фронтовик, Альфред Леонидович Днепров, он ушел из жизни 9 мая 2018 года, война — это работа, грязная, кровавая и тяжелая, потому что ужасно видеть, как умирают люди рядом с тобой в траншее. Я сейчас читаю Ремарка «На Западном фронте без перемен». Эта книга мне напоминает все то, что я слышал в интервью. И про вшей, и про фронт, и про семью, и про чувство товарищества. Она прямо как будто — про Вторую мировую войну, хотя и написана про Первую.
— В вашей книге есть интересные факты о быте того времени. Моим детям было удивительно то, что солдаты, например, ели из касок…
— Есть какие-то детали, в которых все мои истории соприкасаются, сплетаются. Часто думаю, что где-то я это уже слышал. Для меня вот было интересно, как делили хлеб, сухари, чтобы никого не обидеть. Сухари были разного размера. Один боец отворачивался, а другой доставал сухари из мешка. И тот, кто отвернулся, говорил, кому из товарищей этот сухарь отдать. Как в игре в фанты. Есть ребята, кто собирает воспоминания и прямо специализируется на бытовых деталях. Я особого внимания этому не уделял.
— Много ли верующих среди тех, с кем вы говорили?
— Сложно оценить. Кто-то говорил про силу молитвы, кто-то крестик с собой брал, кому-то мать молитву зашивала в одежду.
А для кого-то просто была какая-то сила, которую они называли «его величество случай». Что-то такое, что заставляло выбежать из окопа или блиндажа за несколько минут до взрыва.
И некоторые говорили, что знали, что не погибнут во время войны. И рассказывали, что бывало и наоборот. Какие-то их товарищи заранее чувствовали, что не вернутся из боя. Они перед этим боем надевали чистую одежду, писали прощальные письма родным.
— Кому больше всего нужны ваши книги? Какая их главная цель?
— Я передаю память. Кто-то же должен ее передать? Вот я ее и передаю. Почему мы плохо знаем Первую мировую войну? Не было таких технологий тогда. Сейчас я делаю фото, видео, превращаю видео в текст.
И это не про сохранение истории о Великой Отечественной войне, а про сохранение истории каждого конкретного человека. Я многим лично пообещал, что мы, пока живы, наше поколение, мы будем про них помнить, когда они уйдут из жизни.
В конце каждого интервью я всем ветеранам задаю вопрос, прошу дать напутствие молодому поколению. Почти все напутствия про то, что надо сохранить мир и любить Родину, любить людей.
День Победы для меня главный праздник в году
— Вы бы хотели, чтобы сохранилась традиция празднования Дня Победы? Сейчас часто говорят, что лучше бы вместо этого был День скорби и памяти. Как вы к этому относитесь?
— Для ветеранов — это праздник. И для меня День Победы — это главный праздник в году. И традиции я бы тоже хотел передать: вспоминать своих предков, петь военные песни. Есть несколько таких эмоциональных песен, которые всегда поднимают фронтовиков на ноги. Песня «Вставай, страна огромная» или песня «Поклонимся великим тем годам». И я, если бываю на мероприятиях, где нет фронтовиков и звучат эти песни, я всегда встаю, так как понимаю — они бы сейчас стояли…
— Как вы обычно отмечаете День Победы?
— В прошлом году я был второй раз на Параде Победы. И так мне было радостно. Так приятно видеть своих. Иду по трибуне, всем жму руки, всех называю по имени. Здравствуйте, Павел Николаевич, здравствуйте, здравствуйте… Потом мы с ребятами ходили на Поклонную гору дарить цветы и конфеты, раньше, десять лет подряд, мы ходили на Театральную площадь. В прошлом году еще под ливнем по Парку Горького прошли. Замочило нас всех сильно, но все равно был душевный подъем. И перед салютом мы все вместе, как обычно, спели «День Победы».
— Бывало ли так, что какие-то истории про День Победы трогали вас до слез?
— Многие. Например, Александр Федорович Малков рассказывал, что был в госпитале в мае 1945 года. Они ждали наступления немцев, и в госпитале остались только самые тяжелые раненые. Кто не смог уйти. И когда услышали, что немцы идут, взрывы начались, попрощались друг с другом. А как узнали, что идут наши и что Победа, они сели и зарыдали. Три мужика сидели и рыдали.
— У вас сейчас гораздо больше печальных новостей в вашей группе «ВКонтакте». Ветераны уходят. Наверное, это сложно принять?
— Да, больше 150 ветеранов нашего проекта ушли. Хотя многие живут долго. Из ветеранов мне кто-то сказал — мы живем долго, потому что у нас детства не было. Война его отобрала, а сейчас они доживают свое. Проживают то, что не прожили тогда.
И я проживаю этот период вместе с ними. Они ко мне многие как к внуку относятся. Кто-то меня приглашает на юбилеи — на 95, на 100 лет. Многие спрашивают, а когда у меня свадьба. Когда я решусь на свадьбу, то надо будет такой гигантский стол сделать или отдельный день отмечать только с фронтовиками. Я всех их приглашу, постараюсь.
А однажды я подумал о самом далеком будущем, о котором думать не хочется. Когда все книги воспоминаний будут опубликованы, а все ветераны, друзья проекта «Живой голос Победы», уйдут — что тогда? Тогда мы выйдем на Бессмертный полк с плакатом, где будут все участники проекта «Живой голос Победы».
— А ближайшие планы?
— (Вячеслав достает блокнот со списком.) Видите, вот у меня план работы на каждый месяц. Каждый день встречи с ветеранами и мероприятия. Все отмечено, к кому надо прийти, кого поздравить, кому позвонить, с кем записать интервью. Обычный план работы или план жизни.
— Сейчас на официальном уровне пытаются сформировать патриотические движения молодежи. Как вам удается это сделать естественно, ничего никому не навязывая?
— Я никакого движения не пытался создать, но определенный актив, в том же самом Instagram или «ВКонтакте», сам сформировался.
Сначала я в соцсетях рассказывал о том, что мы с командой делаем. Видео и фото ветеранов выкладывал. Сейчас начал привлекать подписчиков к работе. Ребята стали поддерживать меня, когда что-то необходимо купить ветеранам. Открытки на все праздники мы всей страной высылаем.
Меня одна бабуля, Людмила Васильевна Осипова, всегда приветствует по телефону одной и той же фразой: «Ой, а вы меня еще не забыли!» Сейчас мы никого не забываем, всем пишем. В прошлом году все мои ветераны получили по несколько писем. На письме все так и пишут: «Живой голос Победы». Если что, вы теперь знаете, что это именно мы почту разрываем на все праздники (смеется).
— А как вы общаетесь с ветеранами в нынешней обстановке, когда их невозможно навещать?
— Мы с ними созваниваемся. В день рождения отправляем по почте поздравительное письмо, заказываем курьерскую доставку сладких наборов. В апреле благодаря нашим спонсорам и ребятам из группы «Лиза Алерт» мы развезли ветеранам Москвы более 200 продуктовых наборов.
К юбилею Победы тоже готовим подарки с дополнительным сюрпризом. В этом году мы продолжили акцию «Письмо Ветерану», наши подписчики охватили письмами всех ветеранов — героев проекта. А в День Победы хотим показать клипы, где наши ветераны читают стихотворения и поют песни. А я один или с ребятами схожу на Поклонную гору, возложу от нас всех цветы.
Фото: vk.com/jivoygolospobedy
На заглавном фото Валентин Дмитриевич Полозняк и Вячеслав Нарский