В преддверии 8 марта Президент России Дмитрий Медведев провел встречу с многодетными матерями. Речь зашла о проблемах, с которыми сталкиваются многодетные семьи, а также воспитатели и родители детей-инвалидов.
Высказывались самые разные идеи: от закрепления за семьями социальных работников и развития инклюзивного образования до обеспечения многодетных семей транспортом и изменения порядка начисления трудового стажа женщинам, вынужденным не работать по уходу за ребенком. Президент внимательно выслушал предложения и обещал, что не оставит без внимания ни одну из просьб и жалоб. Как получится на деле?
Портал «Правмир» открывает обсуждение по итогам встречи. Жизнеспособны ли идеи, озвученные в беседе с президентом? Что еще можно сделать, а чего нельзя делать ни в коем случае? Мы предоставляем слово экспертам и непосредственным героям обсуждаемой проблемы — многодетным родителям и родителям детей с ограниченными возможностями.
Контекст: Медведев рассмотрел ряд социальных инициатив на встрече с многодетными матерями
Дмитриева Оксана Генриховна (депутат Государственной Думы, партия «Справедливая Россия»):
Дмитриева Оксана Генриховна
— Я считаю, что встреча с Президентом — это была просто местная встреча в связи с празднованием Международного женского дня. Женщин, конечно же, волнуют социальные проблемы, проблемы воспитания детей.
Что касается многодетных семей и семей с детьми-инвалидами, самый главный вопрос, жилищный, так и остался висеть в воздухе. Предоставление жилья раньше было первоочередным для данных категорий семей. Теперь этого права в новом Жилищном Кодексе нет. Сохраняются только старые льготы, но новых прав нет. По проблеме многодетных семьям и детей-инвалидам сейчас наблюдается регресс — в связи с принятием пресловутого 122-го закона о монетизации льгот.
К примеру, до сих пор существуют проблемы с междугородним проездом для сопровождающих ребенка-инвалида лиц. С пособием, которое дается по указу президента, – тоже проблемы. Разве можно человеку, которому приходится не работать, ухаживая за инвалидом, прожить на 1200 рублей?
Хочу также отметить, что существует большая разница между теми деньгами, которые выдаются приемным семьям, в том числе и на опекаемых детей, и практически отсутствующими дополнительными средствами, которые выделяются многодетным семьям, если их дети родные. На мой взгляд, это несправедливо. Если в семье 5 детей, это же тоже работа для мамы. А если мама не устраивает ребенка в детский сад, сидит с ним дома, то она еще и экономит государственные средства.
На мой взгляд, нужна унификация законодательства по помощи многодетным семьям.
По поводу выделения соцработников многодетным семьям – думаю, это реально. Но нужно иметь в виду, что социальный работник, как правило, будет приходить один-два раза в неделю, выполнять определеннее функции и бежать по другим семьям. Применительно к многодетным семьям и к родителям детей-инвалидов, мне кажется, это не настолько важно, как, например, повышение пособия. Этим семьям необходимо, в первую очередь, дополнительное финансирование.
Очень важен вопрос об автотранспортном средстве. Его сейчас не предоставляют. Раньше это был обязательный пункт для детей-инвалидов и их родителей, а теперь и эта льгота отменена. Представляете, детей нужно возить в больницы, на процедуры, в те же школы, а государство отменило им льготу по обеспечению автотранспортом. Что здесь сказать?
Если президент на встрече сказал, что он подумает о том, чтобы транспортные средства были выделены, то он должен просто издать такой закон, а не устно высказывать свои пожелания. Обеспечение льготных категорий граждан бесплатным автотранспортным средством – это острая проблема, не требующая отлагательств.
Священник Михаил Потокин – Председатель Епархиальной комиссии по церковной социальной деятельности:
Священник Михаил Потокин
— Все инициативы очень положительны, их можно только поприветствовать. Но в России между законодательством и соответствием законодательству – огромный пробел.
Думаю, воплощаться в жизнь все эти инициативы будут сложно. Да, периодически правительство рассматривает жизненно важные вопросы, связанные с той или иной проблемой, но решаться-то эти проблемы будут на местах. А найдется ли в городе N, например, тот же социальный работник, и будет ли он заинтересован в помощи? Или будет нехотя отрабатывать нелюбимое дело?
На местах воплощение тех или иных благих намерений встречает если не противодействие, то безразличие, нежелание исполнить закон. Это уже происходит на местах. Но общество не должно спать, каждый исполнительный орган должен знать, что его контролируют, с него потребуют ответ, и многое в этом вопросе решает общественное мнение.
Мы хорошо знаем: чтобы получить ту или иную льготу, нужно прилагать значительные усилия. Если тебе что-то положено – это не значит, что тебе это сразу дадут. Это значит, что ты вышел на тропу поисков, преград, усилий. И это в ситуации, когда тебе особенно необходимо быть в семье. Поэтому считаю, что без участия общественных институтов не выйдет ничего. Слишком широк спектр проблем.
Невозможно президентским вниманием разрешить все проблемные вопросы. Должно быть еще и общественное попечение. Во всем мире многодетным семьям и семьям с детьми-инвалидами помогает не только правительство, но и благотворительные организации. Там, где государство не может до конца довести какой-то проект, берут слово фонды.
Мы приветствуем предложенные прекрасные инициативы, но вопросы по их реализации должны стоять на первом месте. К этому должны привлекаться еще многие и многие структуры.
Анна Левдик, сопредседатель Межрегиональной общественной организации «Большая семьЯ»:
Анна Левдик
— Социальный работник для многодетных семей – это очень хорошо. Эта помощь позволила бы снять самое тяжелое бремя: когда малыш на руках, а надо оформить много справок. В целом, социальный работник нужен любой семье, в которой появляется малыш. И уж совершенно необходим там, где рождается сразу несколько младенцев.
На данный момент соцработников для семей не существует, они есть только для пожилых людей. Проблема еще в том, что людей на такую работу тяжело найти: желающих мало. Тем более, что по уходу за малышами существует своя специфика: тут должно быть определенное образование, лицензирование.
С ходу решить эту задачу очень сложно, ее надо разрабатывать, хотя сама идея очень удачная. Бюджета, естественно, не хватает, а откуда взять деньги на оплату квалифицированных специалистов? Можно предложить под этот проект использовать труд студентов педагогических вузов, которым данная деятельность засчитывалась бы в практику. По крайнем мере, это уже будущие профессионалы.
Что касается инклюзивного образования, вопрос здесь не только в том, чтобы разрешить этим детям попасть в общий детский садик или школу, но предварительно нужно провести очень большую работу с обществом, которое должно просто принять больных детишек. Ведь попадет такой ребенок в детский сад – проблемы возникнут не только у преподавателя, которому надо перестроиться и как-то включить этого ребеночка в общий процесс, но и у детей, которые очень жестко реагируют на тех, кто не такой, как они.
Стоит ли бороться за такое достижение? И родители должны тоже понимать, насколько их ребеночек готов биться с остальным обществом? Ведь нельзя просто взять и заставить здорового ребенка вести себя по-другому. Повторю, что сейчас у нас пока общество не готово с ходу воспринимать других деток. Здесь целый ком проблем. У родителей должна быть свобода выбора, они сами, исходя из индивидуальных особенностей ребенка, должны решить, где ему лучше учиться.
Что касается жилищных проблем — да, с жильем все сложно. Бесплатного жилья практически нигде нет. Честно скажу, Слава Богу, что хотя бы что-то кому-то иногда дают. Хотя есть семьи, которые готовы купить жилье по социальным ценам. Сейчас такие программы в Москве существуют только для очередников. А нужны социальные программы для многодетных. Ведь, если у жены в квартире её родителей есть метраж, и у мужа в квартире его родителей тоже есть метраж, то, в результате, метров по закону хватает, а семье жить негде.
Если не дают совсем ничего, как вариант для удобства деток-инвалидов, думаю, можно рассмотреть возможность расширения проемов дверей в квартире за счет государства и с оформлением всех разрешений по перепланировке. В проектах новостроек же это надо учитывать изначально.
Если говорить об исчислении стажа многодетным матерям, то сразу возникает вопрос: насколько важен сам по себе трудовой стаж? Сейчас нет понятия трудового стажа, а есть страховой. Скажу честно, не знаю всех тонкостей пенсионного начисления, но речь идет о том, чтобы в стаж мамочек начислялась какая-то зарплата, иначе эта идея не имеет смысла. И тут мы переходим в еще одну плоскость, потому что если, к примеру, начисления матерям будут считать как с зарплаты уборщицы, то вряд ли им это понравится.
Возьмем, к примеру, семейные детские сады. Здесь человек и работает, и стаж у него идет, и дети под присмотром. Считаю, что лучше повсеместно распространить именно эту форму, а не мифический «стаж».
Как только мы скажем государству: «Мы вот детей воспитываем, а вы нам денежки платите», оно сможет контролировать нас. И куда мы уйдем от пресловутой ювенальной юстиции? Мы сразу попадаем в поле, когда государство будет иметь силу над нашими детьми. Это очень сложный момент.
Если мама хочет получать образование – это здорово. Но, мне кажется, это не первоочередная проблема. Гораздо важнее материнский капитал использовать на покупку машины, на что-то реальное, первоочередное для семей. Вот, скажите, солько мамочек пойдет учиться? Может быть, потребность в этом и будет, но лишь одна из тысячи женщин пойдет учиться, ведь в основном вузы заканчивают все-таки до рождения детей. Другое дело, если мама долго сидела с детьми и захотела выйти на работу – ей можно предложить курсы повышения квалификации. Это был бы грамотный подход.
Проблему транспорта можно решить хотя бы на уровне социальной помощи при покупке по себестоимости. Должны разрабатываться просто человеческие программы, посильные, проще говоря – недорогие.
На самом деле, ситуации бывают разные – и семьи тоже бывают разные. Нельзя сидеть и говорить: «Мы вот родили детей – нам все должны». Считаю, что семьям, которые хотят жить лучше, нужна помощь, поддержка, чтобы они встали на ноги, получили мощный старт, а не обивали пороги всю жизнь по «просительным инстанциям».
Ольга Коваль, супруга священника. Многодетная мать:
Матушка Ольга Коваль с детьми
— Как многодетная мама, очень поощряю данные инициативы президента. Мне каждое пожелание близко и необходимо. Если на местах сверху исполнение этих инициатив будет проверяться – будет еще лучше. Если взять район Москвы, в котором живет моя семья, Кузьминки, то здесь что-то делается, но большая часть всего многообразия инициатив почему-то проходит мимо нас. Возможно, мы нерадивые «просильщики», не такую активную позицию занимаем. Кто постоянно обивает пороги органов соцзащиты — тот что-то имеет. Мы же чаще пролетаем мимо.
Считаю, что все воплотится настолько, насколько будет контролироваться. Если, как обычно, пустить дело на самотек, то все будет на том же уровне: когда кто-то, к примеру, ездит по 10 раз в санаторные поездки, а кто-то туда ни разу не попадает.
Еще есть и такой вариант, что если слишком много людей будут заниматься воплощением удачных правительственных инициатив, то до многодетных может тоже ничего и не дойти. Все благие намерения и разойдутся по «воплощающим» органам. Главное, чтобы было с кого спросить.
По поводу материнского капитала возник такой нюанс: когда мы стали участниками программы «молодая семья», мы не смогли использовать материнский капитал для оплаты ипотеки. Оказывается, эту возможность для семей с новорожденными уже тихонько отменили, теперь надо ждать, когда ребенку исполнится три года. Что еще отменят из ранее принятого?
Хотелось бы меньше разговоров – больше дела. К примеру, было очень радостно, когда к нам торжественно позвонили из соцзащиты и пообещали подарить холодильник. Мы его ждали целый год, но дарить его нам передумали. Также пообещали стиральную машину, второй год прошел, но до нас она тоже не дошла. Поэтому в целом хочу, чтобы то, что задумали выполнить – было действительно выполнено, а не расходилось по углам.
Ирина Боровова, многодетная мама, мать ребенка-инвалида, председатель общества многодетных семей и семей с детьми-инвалидами «Наши дети»:
Ирина Боровова с детьми
— Все, что президент и мамочки на этой встрече обсуждали и предлагали, мне нравится. Но хочу отметить, что на местах законопроекты, выдвигаемые Президентом, реализуются очень тяжело. Люди, которые исполняют законы, следуют огромному количеству инструкций, которые совершенно не соответствуют реальным возможностям многодетных мам. Родители не выполняют всего необходимого, просто потому что им надо быть с детьми. Здесь и может выручить социальный работник.
Президент говорит: «Вам положены деньги». А исполнительная власть говорит: «Несите кучу бумаг». У меня нет возможностей осилить эту кучу, я остаюсь без денег. Бюджету хорошо, все молчат. До нас блага не доходят.
Чтобы зарегистрировать рождение ребенка в ЗАГСе, нужны, по словам президента, только паспорт и справка из роддома. А в ЗАГСе говорят: «Нет, что вы!» и дают огромный перечень необходимых документов. Срабатывает бюрократический аппарат, в котором нет человечности.
Многие мамы жалуются, что всего, что положено, надо добиваться, ходить и выпрашивать. Ну, нет у них такой возможности! Следовательно, дети-инвалиды не получают необходимой реабилитации. Да и закон президента – не панацея. Кто лечил своих детей бесплатно? А по закону – всё так, льготные категории должны обеспечиваться лекарствами. Но мы все покупаем, потому что нужных для жизни наших детей лекарств не дают бесплатно. А если у многодетных, к примеру, все шестеро простудились, то в аптеку можно запросто отнести зарплату.
Обучение детей-инвалидов требует индивидуального подхода
Очень хотелось бы верить, что наши законы хоть как-то обновятся. Ничего не двигается, а хотелось бы, чтобы все развивалось по нарастающей. Если у нас что-то улучшилось на 10%, то ухудшилось, особенно после кризиса, на все 300%.
Сколько должно пройти лет, чтобы мы начали жить цивилизованно? Назовите мне государственную инстанцию, которая действительно думает о детях и матери?
Я думаю, что президент как раз и стремится, чтобы все было хорошо. Это здорово, что такие встречи есть, потому что всего президент не может знать. Естественно, чтобы понимать глубину проблемы – надо общаться с людьми, слушать их проблемы, вникать в них. Мне нравится, что президент слушает нас, значит, есть шанс, что он нас услышит, что это будет в его компетенции. Потому что когда пригласили нашего заместителя главы Управы на День матери, мы слышали только одну фразу: «Это не в нашей компетенции, мы не можем этого решить».
Валерий Сорокин, отец ребенка-инвалида, заместитель директора коммерческой организации.
Валерий Сорокин с сыном
— Интересная встреча, интересные решения. Про свою ситуацию могу сказать, что наше счастье, что мы живем в Москве. Наш ребенок-инвалид прописан в Москве, поэтому мы успели еще до нового ЖК получить от государства квартиру — хорошую, двухкомнатную, какую хотели. И старую квартиру за нами оставили. В очереди стояли 9 лет.
Думаю, что для детей-колясочников сейчас много что делается. Например, социальное жилье, льготное жилье на первых этажах, даже с отдельным входом в свою квартиру с улицы, все с минимальными процентами.
Школа, в которой учится мой ребенок, «Центр технологии обучения», на мой взгляд, лучшая в столице. И никакое инклюзивное образование не может встать в один ряд с этой школой, где к каждому ребенку индивидуальный подход: психологи, логопеды – и все это бесплатно, вплоть до оснащения ребенка необходимой учебной техникой.
Это Москва. Думаю, что в крупных городах с этим все более-менее продвинуто. В глубинке сложнее. У москвичей есть та же программа ИПР (индивидуальная программа реабилитации), по которой все средства реабилитации, очень дорогостоящие, выдаются бесплатно.
Все, что предлагает президент – интересно и важно. Мне кажется, что сейчас, когда приходишь в социальные учреждения с теми или иными проблемами, просто отфутболить уже не могут, достаточно просто написать письмо, жалобу. Сразу с тобой начинают говорить по-другому, особенно, когда просишь их отказ подтвердить в письменном виде.
По поводу воплощения решений президента в жизнь — каждое воплощение надо выбивать или выпрашивать. Нужно, конечно, быть подкованными в разговоре с чиновниками. Мы сидим, смотрим телевизор и думаем: «Ну, что-то там наш президент подписал», и идем спать. А нужно вовремя всем этим уметь пользоваться, и при необходимости – предъявлять как аргумент.
Елена Дыскина, мать ребенка-инвалида, в прошлом – врач-педиатр:
Елена Дыскина с дочерью
— Я бы очень хотела, чтобы уход за ребенком-инвалидом входил в трудовой стаж. Работать у меня нет возможности. Родители ребенка-инвалида могут уйти на пенсию раньше, но у них должен быть трудовой стаж ни менее 15 лет. И если бы все годы, которые я занимаюсь ребенком, пошли в стаж – было бы здорово.
По поводу инклюзивного образования. Считаю, что наше общество, в том числе и педагоги, не готово к этому, нас надо много лет воспитывать. Я не против, но это нереально. Мы столкнулись с тем, что, хотя внешне мой ребенок ничем не отличается от здоровых детей, ей нужен только щадящий режим, а в обычной школе нас откровенно травили.
Веры в исполнение президентских прожектов у меня особой нет. Просто, кроме этих передач, я вижу много других передач, в которых идут постоянные разговоры: «Почему у нас так много инвалидов? Давайте внутриутробно диагностировать заболевания и такие беременности прерывать». То есть все сводится к тому, что давайте мы не будем их рожать, давайте мы будем их уничтожать. Это, на мой взгляд, новый виток фашизма. У нас в принципе нездоровое население.
А если конкретнее о внедрении новых инициатив, то на местах, от собесов до пенсионных фондов, сидят, простите за грубость, «злобные тетки», которые безобразно относятся к нам. Многодетным, мне кажется, легче, потому что им есть чем похвастаться, а если ты мать ребенка-инвалида – ты проиграла. Инвалидность — это то, что люди скрывают. И я не вижу поддержки, мне не надо сочувствия, мне нужно, чтобы мне хотя бы не мешали. Например, ежегодный ВТЭК у матерей детей-инвалидов забирает полжизни. Об этом не знает президент? Один раз после всех перипетий ВТЭКа меня по «скорой» забрали в больницу. И это — каждый год, начиная с времен, когда дочке исполнилось 5 лет. Сейчас ей 13. Каждый год на пределе человеческих возможностей подтверждается тот диагноз, который есть и никуда не денется.
Я понимаю, что объять необъятное невозможно, но принимается очень много законов, которые не исполняются. К примеру, у работающих родителей детей- инвалидов есть право оплачиваемого дополнительного выходного дня в неделю. Никто из работающих не может этим правом воспользоваться, потому что работодатель, если даже немедленно не указывает на дверь, то уменьшает премии, высказывает недовольство. При приеме на работу лучше молчать, что у тебя ребенок-инвалид, иначе начальство справедливо поймет, что начнутся пропуски, — и просто не примет тебя. Ну, невыгодная мы категория для здорового процветающего общества. Я не вижу реальных подвижек, я слышу только разговоры.
Александр Алексеев, программист, отец шестерых детей
Александр Алексеев с детьми
— За осуществление определенных проектов мы государству благодарны. Очень важные вещи для моей семьи — жилье и семейный детский садик — воплотились в жизнь.
Недавно мы переехали всей семье в коттедж, выданный по программе многодетных семей. Двести квадратных метров, из них сто – жилых.
Дом, конечно, не в собственности, а на время, пока самому младшему не исполнится 16 лет, ожидается, что к этому времени мы решим свои жилищные проблемы самостоятельно. Из всей Москвы, из 25 миллионов московских семей, не больше сорока получили эти дома.
Насчет детского садика – тоже очень удобно, моя жена занимается дома с детьми и сдает отчеты о том, как она их готовит к школе. Значит, в целом система работает.
По поводу трудового стажа – не знаю, кому он нужен и что он облегчает.
По большому счету, от таких встреч я многого не жду. Нам повезло – государство помогло решить жилищную проблему хотя бы временно, а дальше все высматривать и узнавать нет ни времени, ни желания. Надеяться надо больше на себя, а государству спасибо за то, чем порадовали.
Елена Третьякова, детский реабилитолог, многодетная мать
Елена Третьякова с детьми
— С некоторых пор не люблю пафосных правительственных речей. Не так давно президент всем многодетным пообещал выделить земельные участки и даже подписал соответствующий указ. Нам очень торжественно об этом объявили, прислали официальное письмо, даже сказали съездить посмотреть и выбрать участок. Съездили, выбрали. А потом там передумали, переиграли, отменили. Мы стали это все выяснять, написали президенту на сайт, он ответил, дал четкое указание разобраться с этим вопросом. И ничего.
Указ-то был хороший, но в Управе сказали, что президент указ дал, а землю не выделили в должном количестве. Земли нет, а указ есть. Все это длится уже года три.
В общем, нужно еще много работать для того, чтобы произошли изменения в лучшую сторону.