Телеканал «Союз» подготовил уроки, посвященные трем великим войнам — Отечественной 1812 года, а также Первой и Второй мировым. Обращаясь к этим страницам истории, мы сможем не только найти ответы на многие вопросы, связанные с этими войнами, но и увидеть, какими достойными защитниками Отечества были наши предки, хотя не всегда они и оказывались победителями.
Мы продолжаем наши уроки истории с доктором исторических наук, профессором Николо-Угрешской православной духовной семинарии, главным научным сотрудником Института российской истории РАН, Владимиром Михайловичем Лавровым. На них он рассказывает о великих войнах, пережитых нашим народом в минувшие два столетия: это Отечественная война с Наполеоном, Первая мировая война с Вильгельмом II 1914-1918 годов, и Великая Отечественная Война с Гитлером 1941-1945 годов. И сегодня историк коснётся острых и проблемных вопросов связанных именно с этой, последней войной. Дай Бог, чтобы она навсегда осталась последней. Дай Бог, чтобы мы в ошибках, или, наоборот, подвигах наших предков находили поучение и назидание.
В чем же кроются причины той страшной войны? На прошлом уроке Владимир Михайлович говорил, что Россия в первой мировой не стала победителем, хотя Германия потерпела поражение, а страны победительницы навязали ей столь суровые условия мира, что это способствовало приходу к власти Гитлера. Советский Союз, заключив сепаратный мир с Германией, потерял своих былых союзников, и в дальнейшем все попытки Сталина наладить с этими странами отношения, долгие годы оставались бесплодными. Таковы были последствия выхода России из первой мировой войны. Хотя не только это лишало страну союзников в преддверии новой военной угрозы со стороны Германии.
Ведь Сталин пытался договориться с демократическими странами, но не очень это удавалось, в том числе и потому что мешал тот строй, общественно-экономический строй, который был в нашей стране. Ну, скажем, Сталин был готов отправить наши войска на помощь тем, кто подвергнется агрессии немецкой, в частности на помощь Чехословакии, обсуждались эти вопросы с Францией. Но что значит отправить войска на помощь? Ведь прямой границы не было, между нами была Польша, но она согласия не давала, а почему не давала? Потому что поляки прекрасно понимали, что стоит пустить на свою территорию советские войска, они не уйдут, установят советскую власть, придут к власти польские коммунисты. Поляков это не устраивало. То есть договориться не удавалось.
Кроме того, мало кто знает и о такой причине, что собственно в самой Германии были достаточно крупные силы, которые могли предотвратить победу Гитлера, ведь Гитлер пришел к власти в результате демократических выборов. Вообще сама демократия не всегда гарантирует хороший результат. Да, мы знаем, но сама Истина была распята вполне демократично, народным волеизъявлением, самоуправлением, если эти термины современные использовать. Народ крикнул освобождать Варавву. То есть демократия может сыграть так, что Гитлер добился успеха на демократичных выборах – многие немцы проголосовали за эту националистическую, экстремистскую партию.
При этом, если бы в борьбе с Гитлером в самой Германии были объединены силы социал-демократов и коммунистов, то они вместе, объединившись в народный антифашистский фронт, могли не допустить Гитлера. Могли вместе одержать победу, не удалось. Не удалось почему? Одной из причин было то, что Сталин считал, что социал-демократы — это фашисты, абсолютно не принимал эту партию, эту идеологию. Бухарин пытался говорить, что не все социал-демократы фашисты, а вот левые социал-демократы фашистами не являются, но Бухарина быстро осудили, заткнули ему рот и, в конце концов, убили.
То есть этим отношением с социал-демократией в Москве, а реально коммунистической партией Германии руководили именно из Москвы, через Третий коммунистический интернационал, это очень помешало созданию Народного фронта в германии. Причем угроза прихода к власти фашистов была не только в Германии, она была и во Франции, и французские коммунисты не послушались Москвы и пошли на союз с французскими социалистами, создали Народный фронт и этот Народный фронт, состоящий из социалистов и коммунистов, смог не допустить приход во Франции к власти местных фашистов. Если бы такой фронт был в германии, был бы реальный шанс не допустить победу Гитлера.
Но прежде всего причины, конечно, были внутренние. Тяжелое положение, демагогическая партия, использующая национал-социалистические термины, использующая соответствующую агитацию, смогла убедить многих сыграть на националистических амбициях немцев, смогла прийти к власти, и, конечно, немецкая буржуазия поддерживала партию Гитлера, всё это было. Было причин много, и всё это обернулось тем, что когда Сталин одобрит тактику создания Народных фронтов, уже будет поздно, Гитлер уже пришёл к власти.
Сталин пытается заключить договора, причем конкретные, с военными обязательствами, с Великобританией, Францией, но не получается, и по тем причинам, по которым я говорил, но и потому, что руководители Великобритании и Франции пытаются направить немецкую агрессию против Советского Союза. Пытаются руками одного монстра – Гитлера расправиться с коммунистическим Советским Союзом. Это совершенно чётко прослеживается, что могли обуздать, по крайней мере, когда Гитлер только пришел к власти, когда начал первые свои захваты, могли обуздать. Но ничего этого не сделали, направление пытались стимулировать против Советского Союза, и в результате бумеранг ударил по ним самим.
Здесь встаёт очень острый, очень важный вопрос: нужно ли было подписывать пакт о ненападении 23 августа 1939 года? Тот пакт, который подписали Молотов и Риббентроп, прилетевший в Москву. Когда Сталину не удалось заключить конкретные, не договора, состоящие из общих слов, он предлагал конкретно: сколько дивизий, кто, куда и когда выделяет. Серьёзные договора они именно такие. Когда ему не удалось это сделать, причём Великобритания демонстративно затягивала переговоры, они свою дипломатическую миссию послали в Советский Союз на корабле колёсном. Эта дипломатическая организация еле-еле двигалась, но Сталин видел, как Великобритания не спешит заключить союз против фашистов. Гитлер предложил подписать такой договор, и Сталин ответил согласием. А что было делать, если не удается договориться с Великобританией, Францией, то есть с демократическими странами не удается. И кстати, я думаю, вполне разумно, находясь в Польше, на поставленный вопрос ответил Путин, сказавший, что: “вот представьте, к вам обращается руководитель крупной державы и предлагает договор о ненападении. Что сказать, нет? Как это будет на сцене?”.
Такое соглашение было подписано, был к нему секретный протокол. Он был сначала обнаружен после второй Мировой Войны, точнее копия была обнаружена в архиве в Берлине, нашими союзниками. Мы отрицали подлинность копии. Затем, выяснилось уже во времена Горбачёва, что есть подлинник в Москве, со всеми подписями, в том числе с подписью Сталина, даже на карте подпись Сталина. То есть была секретная часть, в которой говорилось: кто что получает. Реально делили зоны влияния, которые делили Советский Союз и Германия, но это скрывалось.
Зачем это нужно было Германии? Затем, чтобы избежать войны на несколько фронтов, опять же вопрос о нескольких фронтах. Подписывая мир с Советским Союзом, Германия себе гарантировало то, что Советский Союз не вступит в войну с Германией в 1939 году. Германия 1 сентября 1939 года нападает на Польшу, Франция и Великобритания, у которых были договора с Польшей, объявляют войну Германии, и вот тут важно — как поведёт себя Советский Союз. Он мог вступить в войну, но не вступил, так как у них был договор о ненападении, в котором Гитлер был заинтересован. И мы были заинтересованы, потому что мы в тот момент готовы к войне не были, конечно, всегда хорошо отсрочить страшное, и лучше подготовиться, и на это надеялись, и пытались, и делали. И в том числе оснащали армию новым, современным вооружением.
Сейчас иногда высказывается мысль, что нам было выгоднее вступить в войну в 1939 году, а не в 1941, при этом анализируют, сколько какого оружия было у советского Союза и у Германии. Германия тоже эти годы не теряла, готовилась, использовала потенциал захваченных стран. И причём в последнее время историкам стали известным новые документы, как происходило вооружение нашей армии. И если сравнивать, как мы были готовы, с точки зрения современных вооружений, то может быть, если говорить об этом, то с технической точки зрения, лучше было бы выступить в 1939 году. То есть Германия подготовилась не хуже.
Но вступить в войну всё-таки было нельзя, был другой фактор. Историки, которые говорят, что надо было раньше вступить в войну, не правы, и не правы вот почему: дело в том, что в нашей стране проходили массовые репрессии, и эти репрессии коснулись различных классов, слоев, и в том числе командиров красной армии. Было репрессировано 95 процентов командиров красной армии, начиная от командиров полка и выше в эти страшные репрессии 1937 и 1938 годов. Наша армия нами же самими была обезглавлена, и когда в германском генералитете решался вопрос нападать или не нападать на Советский Союз, были генералы, которые трезво говорили, что на Советский Союз нападать нельзя, проиграют. На это Гитлер отвечал, что Сталин репрессировал руководство красной армии, она обезглавлена, новых командиров подготовить не успели – это тот момент, когда красная армия без профессионального руководства, нападать надо сейчас, если упустим этот момент, большевики успеют подготовить новых, профессиональных руководителей.
Из этой же логики исходя, мы можем сказать, что в 1939 году мы воевать не могли. Просто по той причине, что у нас совсем не хватало командиров, профессиональных ни то, что в 1939 — в 1941. Почему мы так отступали, почему такие колоссальные потери, почему только в плену оказалось более 3 миллионов красноармейцев? Потому что командир взвода начинал командовать полком, ну как он мог им командовать. Он мог героически погибнуть, и погибал. Но чтобы научиться на профессиональном уровне не хуже немцев или лучше командовать, на это потребовались годы, и мы так обучались во время войны. Так что в 1939 году, прежде всего из-за репрессий, мы не были готовы вступать в войну. Убежден, что пакт о ненападении надо было подписывать, и надо было лучше готовиться к войне.
При этом отмечу, что всё опять же очень непросто. Ведь был не только пакт о ненападении, в октябре мы заключили договор о дружбе с немцами, договор о дружбе и границах обычно не упоминался, тем не менее, он был подписан. Там тоже были секретные, нелегитимные, незаконные части. Более того, глава правительства Молотов в 1939 году выступил и сказал, что с нацизмом бороться не надо. Ни много ни мало, так людей и готовили к войне. Причем если открыть газету «Правда» 1939 года, когда мы заключили, какие были в том числе результаты договора о дружбе с немцами в 1939 году: откроешь газету «Правда», а там написано, что войну развязали Великобритания и Франция, а Германия — это жертва агрессии, то есть с ног на голову. Так было, и советские люди это читали. Почему в 1941 году происходили удивительные вещи — некоторые ждали немцев, некоторые сдавались в плен в начале войны. Это происходило, в том числе потому, что не хватало объективной, правдивой информации, кто такие фашисты, договор о дружбе мешал этому. Не было у людей информации, они думали, что это цивилизованные немцы, вот, что происходило.
Не так давно, в нашей стране вышла книжка “Фашистский меч ковался в СССР” – это название. Эта книга широко обсуждалась, много спорили, поэтому несколько слов скажу об этом. Думаю, что название этой книги, соответственно главный вывод, очень неудачен. Хотя книга содержит очень интересные документы. В чем дело? Дело в том, что США, Великобритания и Франция запретили Германии после 1 мировой войны иметь современную армию, в частности танковые войска запрещено было иметь. Что делала Германия? Она подготавливала своих танкистов на территории Советского Союза, в 20-ые годы. Секретно, тайно, тот же Гудериан обучался на тех территориях, на которых ему потом придется воевать с нами. То есть такое сотрудничество имело место в начале 20-30-ых годов, но в это время в Германии во главе фашисты не были, то есть никто не готовил именно фашистский меч, никто не думал в 20-ые годы. Это задним числом мы можем сказать, что была благоприятная ситуация для партии Гитлера. Тогда в Германии происходили демократические выборы, издавались различные газеты, в том числе коммунистические, и коммунистическая партия действовала легально. Вот был контакт, было сотрудничество с другим режимом. С фашистским режимом такого сотрудничества не было, но, тем не менее, нельзя сказать, конечно, что фашистский меч ковался в СССР, но то, что военный меч готовился в 20-ые годы – это было, так в истории бывает.
Теперь другой очень важный, острый момент, очень обсуждаемый. Была ли оккупация прибалтийских стран? Очень много по этому поводу дискуссий, современные прибалтийские государства требуют с нас денежных компенсаций за то, что мы их оккупировали, за то, что там были репрессии. Что об этом должно сказать? Прежде всего, я, как историк, напомню, что наша страна не лишала прибалтийские государства независимости. Вот когда Пётр великий занял Прибалтику, никаких прибалтийских государств не было. Прибалтийские народы были захвачены сначала немцами, и немцы относились к местному населению, как к людям второго сорта. Потом эти территории захватили шведы. Современным прибалтийским националистам надо потребовать компенсации у немцев и шведов, посмотрим — дадут ли они что-то. То есть мы никого не лишали независимости, мы отняли у Швеции территории захваченные Швецией, более того в составе Российской империи народы Прибалтики получили условия более выигрышные, чем в составе Швеции, во всяком случае к ним никто не относился, как к людям второго сорта. Это были граждане Российской империи, и подчас даже в Прибалтике жилось лучше, чем в остальной России.
Не так давно Патриарх Кирилл высказался о том, что есть определенная взаимосвязь между Первой и Второй мировыми войнами. Вот это замечание Патриарха осталось во многом недооцененным, и даже непонятым. Дело-то в том, что, действительно мы вышли из войны искусственно, мы войну победоносно не закончили, ведь еще Патриарх Тихон сожалел о том, что произошло, о том, что мы не оказались в числе победителей, о том, что у нас не хватило духу победоносно закончить войну. Не закончили победоносно ту войну, и снова немцы, и снова германская война. Конечно, связь между этими войнами может быть мистическая, если бы война была победоносно закончена, императором Николаем II, то конечно никаких бы большевиков не было бы, не было бы моментов, которые провоцировали, помогали фашистам. Безусловно, всё было бы направлено на то, чтобы сохранить союз с Великобританией, Францией, США. Конечно, этот союз продолжил бы существование, и может быть вообще не было бы Второй Мировой Войны, и Великой Отечественной Войны, потому что мощная Россия с мощными союзниками возможно могла бы предотвратить. Потомками Николая II возможно удалось бы сделать то, что не удалось сделать Сталину.
Ко Дню Защитника Отечества мы подготовили цикл лекций «Три Великих войны» с доктором исторических наук, профессором Николо-Угрешской православной духовной семинарии Владимиром Михайловичем Лавровым. И каждый его рассказ — о Великой войне с Наполеоном, или о Великой войне с Вильгельмом II, или о Великой войне с Гитлером становился для нас не только экскурсом в прошлое, но и попыткой для нас найти ответы на многие вопросы. Например, обращаясь к истории Великой Отечественной Войны, Владимир Михайлович размышляет: какие возможности предотвратить войну с Гитлером остались неиспользованные? Стоило ли нам подписывать договор о ненападении и дружбе с Германией? Считается, что война для СССР началась неожиданно, но разве можно было скрыть подготовку к столь масштабной агрессии?
На прошлом уроке историк, говоря о том, что в канун войны прибалтийские страны были присоединены к Советскому Союзу, отмечал: образовались эти независимые государства в результате двух незаконных событий. Первое из них – агрессия кайзеровской Германии против Российской империи. Второе – захват власти большевиками в результате переворота. И как можно относиться к государствам, образовавшимся вследствие таких событий? Однозначного ответа на этот вопрос нет, но и обойти эту тему в рассказе о Великой Отечественной Войне тоже нельзя, ведь такие уроки мы вспоминаем не для того, чтобы просто заглянуть в прошлое, но и для того, чтобы не потерять восприятие истории, ибо, когда оно утрачивается, мы забываем и о том, что история творится не только людьми, но и Богом.
Как относиться к государствам, которые образовались в результате сложения незаконных событий? Это вопрос. Дальше нужно ведь иметь ввиду, что присоединение этих стран произошло в 1940 году, то есть уже шла Вторая Мировая Война, начатая в сентябре 1939 года фашистами. Сейчас подчас говорят о том, что они сами прибалтийские народы вошли в состав Советского Союза, там были выборы. На самом деле там были такие выборы, в которых было всё сфальсифицировано. Это выборы проводили наши органы госбезопасности, и конечно прибалтийские страны были присоединены насильно, безусловно, никаких демократических выборов, никакой свободной волеизъявления народов не было. Но, проговорю трудное, думаю, Сталин был прав. Шла уже война, шла смертельная схватка, было совершенно очевидно, и Сталин понимал, что предстоит война с Гитлером.
Давайте представим. Были бы в Прибалтике не наши войска, а были бы в Эстонии войска Гитлера. И вот Гитлер бы наступал на Ленинград из Эстонии, насколько ближе? Да почти вплотную. Смогли бы мы удержать Ленинград? Боюсь, что не смогли бы. На одной чаше весов была судьба Ленинграда, на другой…
Вот такая страшная ситуация. То есть шла смертельная схватка, понятно было, что предстояла страшная, тотальная, огромная война. Думаю, что всё-таки решение это было правильным, хотя очень и непросто об этом говорить. При этом я бы не употреблял такие термины, как оккупация, как аннексия: у этих терминов есть подтекст такой нехороший. Хотя мы говорим, что в 1945 году была оккупация Германии. Что в этом плохого? Хорошо, что дошли до Германии и союзники, и мы. Было насильственное присоединение, было, из геополитических, тактических соображений, причем никаких компенсаций мы не должны им выплачивать, в том числе потому, что у нас в 1991 году сложилось другое государство. Российское государство не несёт ответственность за действия коммунистического руководства Советского Союза. Может быть, коммунистическая партия несет ответственность, пожалуйста, обращайтесь в КПРФ, пусть платит, там какие-то компенсации, они как последователи Ленина и Сталина могут нести ответственность.
Говорят, что мы правопреемники. Что значит правопреемники? Мы заявили о том, что мы не расторгаем уже существующие дипломатические, торговые и прочие договора. Если бы мы расторгли, то начался бы во многом хаос, и дипломатический, и торговый. Мы подтвердили, что в этом смысле являемся преемниками, и всё, мы не являемся преемниками коммунистической партии. Нет, и мы не несём ответственность за то, что делал Сталин и коммунистическое руководство страны.
Другой очень важный, обсуждаемый вопрос. Собирался ли Советский Союз напасть первым? Такое утверждали сами немцы, и такое утверждение есть в книге Суворова “Ледокол”. Эта книга широко обсуждалась и обсуждается, а что об этом можно сказать историку. Суворов, наш бывший разведчик, перебежчик писал о том, что были планы Советского Союза напасть. Первая наша реакция, в том числе министерства обороны, что всё это фальсификация, никаких планов не было, это клевета. Затем наши историки обнаружили соответствующие планы в наших архивах. Дело в том, что планы нападения были, генеральный штаб их разрабатывал. Планы были очень интересные, талантливые, но я не вижу ничего плохого в существовании таких планов. То есть руководство страны, руководство армии должно быть готовым к развитию ситуации, при самых разных сценариях и ситуациях действий. Что бы ни произошло, должны быть планы действий. Если начались события, а мы не знаем, что делать, значит, мы действуем не лучшим образом, значит опять же, кровь лишняя. И то, что существовал такой план – это нормально, и сейчас есть планы различных ведений различных войн, различных реагирований. Я в этом не вижу ничего плохого. У нас нет документа о том, что было принято политическое решение напасть первыми. Такого документа нет, по крайней мере, он не найден. Может его вообще не было. Дело в том, что ряд документов до сих пор засекречен, мы не знаем, что там, но если исходить из того, что есть на сегодняшний день, то план нападения первыми был, политического решения о таком плане не было.
Могло ли быть такое решение устным? Сталин сказал — все начали выполнять, достаточно было устного приказа, но думаю, что провести войсковую операцию при устном приказе можно, но не очень крупную. А подготовиться к войне без большого количества документов, распоряжений, причем на различных уровнях, к масштабной войне, имея только устный приказ, один приказ рождает другие, приказы расходятся – это маловероятно.
Повторяю, ситуация такая, что мы не имеем документов о том, что было принято решение о начале войны. Безусловно, Сталин понимал, что она будет, безусловно, рассчитывал, что она будет позже. Может быть, не исключал другого развития событий, о том, что ему самому придется нанести первый удар в 1942-1943 годах, но мы не знаем. Здесь работа историков сковывается тем, что нам необходимы архивы, без документов мы можем только предполагать, что там было.
Вопрос о том, почему отступали, когда началась война? Об одном я уже рассказал, очень много командиров было репрессировано. Но были и другие причины, дело в том, что под Киевом 500 тысяч сдалось в плен. Сотни танков, самолетов. Конечно, люди были окружены, деморализованы, но были и другие причины, которые становятся известны только сейчас, когда открыты архивы госбезопасности. Письма красноармейцев вскрывались, их читали сотрудники госбезопасности, наивные красноармейцы думали, что этого не происходит, но остались сводки, и по этим сводкам видны настроения. И у целого ряда красноармейцев настроения были очень критические. У кого-то ближайшие родственники пострадали во время коллективизации, были раскулачены, расстреляны. У кого-то умерли во врем голода 1932-1933 годов. Тогда умерло около 8 миллионов. Сталин, чтобы построить новые заводы, чтобы купить их у Великобритании, отбирал весь хлеб у миллионов крестьян, эти крестьяне умирали с голоду, хлеб продавался за границу, получали золото, покупали новые, современные, хорошие заводы. Так это было, но это проходило через семьи, через судьбы, и когда красноармеец не имеет представления, что такое фашизм, когда война только началась, когда нет необходимой информации, бывало так, что просто сдавались в плен. Дальше узнав, какую беду, какой ужас истребления несут с собой фашисты, дубина народной войны в полной мере развернулась, но на это потребовалось какое-то время.
Роль Сталина, Жукова и других в ВОВ. Хрущёв в своём докладе на 22 съезде КПСС недооценивает Сталина как государственного деятеля. Он его представляет, как глупого человека, который не мог ни в чем разобраться. В действительности, да, Сталин отдавал неквалифицированные распоряжения в 1941-1942 годах. Скажем в 1942 Сталин настоял о наступлении по всем фронтам, а мы были не готовы к этому наступлению. Полководцы другие не решились противоречить Сталину, в результате положили более 2 миллионов. Но одно дело Сталин в 1941-1942 годах, другое дело в 1943, когда он очень прислушивался к Жукову. И Жуков смел сказать, что будет не так, как вы считаете, а вот так. В 1944-1945 годах сам набрался опыта и многому научился, и внёс свой вклад в войну и положительный, и отрицательный. Как это было в истории, так и бывает. И одновременно создались во время войны такие условия, когда полководцы смели свои суждения иметь. В октябре 1941 года, когда была отчаянная ситуация под Москвой, и Жуков руководил обороной, и всё висело абсолютно на волоске. И несколько дней Жуков не спит, и Сталин звонит, и начинает давать несерьезные советы, как оборонять Москву. Тогда Жуков просто матом послал Сталина. Сталин стерпел, Жуков Москву отстоял. Такие уникальные условия такой культ личности, такую диктатуру ослабляли. Полководцы смели предлагать, не соглашаться – это тоже было. И все они внесли свою роль в победу.
О том, что произошло в сентябре 1943 года, о том, почему Сталин изменил своё отношение к Церкви, ведь, собственно, Церковь истреблялась. Перед войной, к началу войны, Сталиным было посажено 98 процентов иерархов. Церковь была почти обезглавлена, шли массовые репрессии, в Сибири действовала только одна церковь — на кладбище, всё остальное было закрыто, массовый характер носило. Сталин утверждал, что построим коммунизм за 15 лет, при коммунизме никаких церквей, поэтому и шел процесс уничтожения Церкви.
Что произошло в 1943 году? Обычно пишут, говорят о том, что Сталину в тяжелейший момент потребовалась поддержка Церкви. Но простите, сентябрь 1943 года, если бы это произошло в 1941, 1942, а в 1943 прошла уже Московская битва, Сталинградская, Курская. Осень, почему вдруг Сталин меняет отношение к церкви? Наиболее такое материалистическое объяснение, что предстояло освобождение больших территорий, на этих территориях были церкви, в том числе церкви, которые были открыты с разрешения фашистов. Как быть тут? Фашисты открывают, мы закрываем? Как быть? Думаю, что тут Сталин пришёл к выводу, что нужно менять отношение к Церкви, но всё-таки у меня ощущение, что все доводы, и этот, который я назвал, еще говорится, что Сталин изменил отношение к Церкви, чтобы лучше выглядеть в глазах союзников, чтобы получать больше помощи. Уже осенью была такая мощь, могли танками задавить, а союзники давали и до этого, да и так бы давали.
У меня ощущение, что было что-то такое, чего мы не знаем. И возможно было именно на мистическом уровне. Возможно, что-то приснилось Сталину, может что-то еще. Не нужно забывать, что он имел духовное образование, и знал, читал, что что-то бывает. Думаю, что что-то произошло на мистическом уровне. Можно предположить, что в начале войны, когда всё было совсем плохо, он в молитве, как знать, говорил, что если выстою, выживу, перестану уничтожать Церковь. Я предполагаю, но у меня ощущение, что все материалистические объяснения, в них чего-то не хватает, чего-то нет. Уже мог всё задавить, пошел навстречу Церкви, не во всё, но всё-таки пошел, и разрешил избрать Патриарха.
Много обсуждается сейчас вопрос о Власове. Как относиться к Власову? Скажу так, у Власова были только 2 дивизии в 1941 году, вначале, никакой большой силы он не представлял. Немцы использовали наших граждан на всяких подсобных работах, примерно миллион участвовал. Рыли окопы, и так далее. Власов предатель, и никаких шансов у него не было, и историческая правда такова, что или побеждал Сталинский Советский Союз, либо гитлеровская Германия, и ничего третьего, никакой Власов со своими 2 дивизиями, никакой Бандера, никто из них победить не мог. Поэтому даже антисталинисты, антикоммунисты шли в красную армию, выполняли приказы верховного главнокомандующего, и не потому что армия красная, а потому что они сражались за Россию, за свою Родину, и в конечном счёте в войне победил народ. Не Сталин, он сыграл свою роль, безусловно, но победил народ, победил солдат, победили люди, работавшие на нашу оборону в тылу, которые совершили подвиг – это общая победа. И кстати, сам Сталин, во время войны сказал: “Вы думаете, они за меня воюют? Они воюют за Россию”. И вот когда народ воевал за Россию, народ победил в Великой Отечественной Войне.
В войне 1812, в войне 1914-1918, и в войне 1941-1945, огромную роль сыграла Русская Православная Церковь. Прежде всего, хочу сказать, что в 1937 году была проведена перепись, и Сталин своей рукой внёс 2 пункта:
- Верите ли вы в Бога?
- К какой конфессии вы относитесь?
Причем это была такая перепись, где было нужно указать фамилию, имя, отчество, адрес, работу, то есть полностью раскрыться. И что происходит, на собраниях люди за все эти ужасы голосовали, поддерживали атеистические, страшные кампании, но когда они оказались перед этими вопросами, и надо было поставить подпись, надо было отречься от Бога, от Христа, в этот момент, ни смотря ни на что, 56 процентов народа написали верую. 1937 год, результаты переписи были Сталиным засекречены, народ не отрекся от Бога, народ не отрекся от Христа. Думаю, это был важнейший момент, который объясняет, почему мы выиграли.
Если бы мы отреклись от Христа, проиграли бы, мы не отреклись, народ мужественный, честный, он обязательно должен был победить. Это был верующий народ, и во всех трёх крупнейших войнах, названных мною, побеждал именно верующий народ. Именно верующие остановили немцев в 1915 году, именно верующие сыграли огромную роль в 1812 году. Достаточно сказать, что орденами Российской Империи было награждено 200 священников. Священники поднимали солдат и офицеров в бой, поднимали крест и шли в наступление, в атаку, а за ними шли солдаты и офицеры, а как не пойти, если священник идет, безоружный. Вот такой был подвиг Русской Православной Церкви, а эта Церковь состояла из подавляющего большинства народа в Великую Отечественную войну. Победа над Наполеоном, Вильгельмом II и Гитлером – это победа прежде всего Русской Православной Церкви.