Ирина Чей
Упреки, манипуляции и контроль
— Чем женское насилие отличается от мужского?
— Если речь о физическом насилии, то мужчина обычно «голыми» руками наносит вред другому человеку. Женщина, скорее, что-то кинет, чем-то замахнется, даст пощечину или поцарапает.
Что касается психологического насилия, мужчины реже манипулируют, а женщины умеют находить болевые точки и давить на них. Женские манипуляции проявляются в явных запретах: «Если ты поедешь к родителям, значит, меня не любишь. Я что-нибудь с собой сделаю». Женщина не просто запрещает, она своими словами давит на мужчину, угрожает ему. Или упреках — когда у мужчины, например, что-то не получается и женщина выговаривает ему: «Ты не мужчина, был бы мужчиной, сделал бы то и это». Так манипуляциями женщина подводит мужчину к тому, что он в своих действиях, желаниях, социальной жизни ограничен.
— А если мужчина хочет идти с друзьями в пивной бар смотреть футбол, а с финансами плохо? Это неразумно, о чем жена и говорит. Манипуляция или нет?
— Это, скорее, конфликт. При конфликте у людей есть возможность договориться и нет контроля, они выходят из этой ситуации, не вредя близкому человеку. Есть интересы отдельного человека, а есть общие, семейные. И сходить в пивбар на последние деньги или в долг — действовать в ущерб семье.
Но деньги, бюджет часто вызывают иную манипуляцию.
Женщина из раза в раз говорит мужу: «Ты должен зарабатывать больше, куда ты собрался, в какой бар, у тебя зарплата никакая, и мы живем на последние деньги».
При этом муж работает, деньги в семье есть, то есть факты перевернули и использовали против другого человека. В данном случае абьюз — это обвинения в мужской несостоятельности.
— Вопрос: «Во сколько вернешься», — это контроль?
— Женщины чаще контролируют мужчин в быту, а мужчины женщин — во внешнем мире. Для кого-то вопрос про время возвращения нормальный, жизненный, люди переживают друг за друга или любят четкость.
Если женщина задает этот вопрос каждые 10 минут и у мужчины это вызывает напряжение, я бы, наверное, поспрашивала его о других ситуациях в семье. Возможно, жена говорит, что мужчина чего-то не делает или делает слишком часто. Или он часто слышит замечания — «Не там положил, не то сделал». Может быть, есть и другие ситуации в отношениях, в которых женщина унижает, оскорбляет, критикует или обесценивает мужчину. Например: мужчина подарил подарок, а в ответ получил критику.
Фото: freepik.com
Доходит до того, что мужчин просят ходить в туалет сидя. Эти ограничения копятся, окружают мужчину со всех сторон, не дают ему воздуха. И постепенно муж становится полностью контролируемым и выполняющим все действия, которые диктует ему супруга.
«Я его периодически била, что в этом такого?»
— Какие мужчины более подвержены насилию?
— Когда мы говорим о партнерском насилии, представляем обычно сильную женщину и слабого мужчину. Но ко мне за помощью обращались разные люди, объединяло их одно: они все хотели сохранить отношения, семью. Поэтому и обратились к психологу, сами уже не знали, что делать.
Часто в детстве такие люди наблюдали сцены насилия у родителей. Но не во всех случаях. Бывает, что у мужчины в анамнезе есть депрессия, другие психические расстройства, которые ограничивают его во внутренних ресурсах. Они не могли отстаивать свои интересы, пока не достигнут цели, как люди без такой особенности.
— У психологов есть выражение «вторичная выгода». Какую выгоду получает мужчина в таких отношениях?
— Мужчине может нравиться роль спасателя в отношениях, его вторичная выгода — чувствовать себя хорошим, ценным, значимым.
— А может быть выгодой обустроенный быт? Например, жена контролер, но дома чистота и борщи всегда вкусные.
— Я не думаю, что кто-то способен терпеть насилие из-за борща. Все-таки отношения людей — это больше, чем борщ. Отношения — процесс длительный, и начинаются они не с того, что женщина ударила мужчину и мужчина подумал: «Женюсь».
Был какой-то положительный опыт, и чем дольше люди вместе живут, тем сильнее привязываются, знают, чего друг от друга ожидать. Иногда мужчина говорит: «Да, она такая, но своя же».
Порой продолжение абьюзивных отношений — попытки и надежда вернуть то хорошее, что все же было.
И ограничения агрессор обычно вводит не сразу, а постепенно, пострадавшая сторона потихоньку свыкается с ущербом.
Есть еще страх перемен и неизвестности, особенно актуальный для тех, кто состоит в браке десятки лет. Выйти из такого брака действительно очень сложно, потому что ты не знаешь, куда ты пойдешь и что там будет.
— Может ли женщина вынужденно стать абьюзером? Допустим, вышла замуж за инфантильного мужчину, который не хочет и не умеет нести ответственность…
— Если у женщины нет предпосылок к контролю, власти, манипулированию, насилию, то они и не проявятся даже в союзе с таким мужем. Проявить насилие может любой человек — в гневе, усталости, но из раза в раз его повторяют только те, у кого внутри есть предпосылки.
Фото: Matt Hahnewald / flickr.com
И часто женщина свое насилие не замечает. Я слышала от девушек: «Да, я его периодически била, но не думала, что это что-то серьезное». Почему-то считается, что женщина может ударить мужчину и ему не будет больно. Но если мужчина с такой же силой ударит женщину, это всегда считают насилием.
Для начала надо признать: «Я — абьюзер»
— Можно ли решить эту проблему в семье без парной терапии?
— Некоторые психологи считают: если есть насилие в отношениях, не стоит идти на семейные консультации, важно, чтобы каждая сторона разбиралась в своих проблемах. У одного проблема — как на него влияет насилие, у другого — почему он проявляет насилие. Я не думаю, что те вещи, которые говорит на консультациях пострадавший от насилия, должен слушать другой человек. И у того, кто применяет насилие, должно быть свое пространство, где он мог бы свободно говорить без третьих лиц.
— Это решаемая задача или тиран всегда будет тираном?
— Важно понимать, что пострадавшая сторона тоже может в какой-то момент стать стороной, применяющей насилие. И не каждый абьюзер может признать, что он — автор насилия. Тут очень важно принятие ответственности за то, что ты делаешь.
Работа и хорошие результаты возможны только тогда, когда человек признает: «Я — абьюзер». У человека без личного травматичного опыта не возникнет ниоткуда желание причинить вред другому человеку. Если с этим разобраться, насилие из своей жизни можно убрать.
— Но причины насилия в виде контроля могут быть и от тревожности?
— Да. На поверхности мы видим властную женщину, любящую быть во главе семьи. А если копнуть глубже, то окажется, что в женщине живет настолько сильная тревога, что ей важно все контролировать. И если обратиться к психологу, то можно проработать тревожность, найти способы ее отслеживать и занижать.
Конечно, не будет такого, что тревожный человек станет легким, который ни на что не обращает внимания и умеет мгновенно переключаться. Люди меняются, но не настолько кардинально.
— Какими словами муж может убедить жену пройти психотерапию? Как начать этот разговор?
— Это частая ситуация, когда приходят мужчины и говорят: «Я прошу жену вместе пойти к семейному психологу или прошу ее сходить одну». Но лишь небольшой процент женщин выполняет просьбу мужа. Сам факт такой просьбы говорит о желании мужчины сохранить отношения. И если для женщины они тоже значимы, мужчина это может озвучить: «Мне важна ты, наша семья, нам двоим нужно работать над отношениями».
Если говорить «Ты плохая, ты больная, тебе лечиться надо», — никто к психологу не пойдет.
Не должно быть силового напора, лучше озвучить проблему, высказать надежду, что из нее есть выход и мы можем вместе об этом позаботиться.
— Что женщина может сделать, если она понимает, что она — абьюзер? С чего начать?
— Последить за собой: не выставлять мужчину как человека, который должен и обязан. Если ситуация повторяется из раза в раз и женщина не может себя контролировать, срывается, если она хочет поработать с этим состоянием, обратиться к психологу.
Важно понимать: если человек проявляет насилие к другому, это не от хорошей жизни. Порой насилие — это попытка исправить других людей и то, что присутствует во внешнем мире. И работая над собой, можно улучшить не только отношения с партнером, но и свое самочувствие. Это забота не только об отношениях, но и о себе.
— Допустим, денег на психолога нет. Что женщина может сделать сама?
— Например, человек начинает злиться. Если чувствуете, как что-то неприятное закипает внутри, нужно подышать, расслабиться и после спокойно разговаривать. Когда мы говорим спокойным голосом и сами внутренне спокойны, разговор пройдет лучше.
Если обуревают злость, агрессия, их нужно где-то выплеснуть — побить подушку, боксерскую грушу, выйти на пробежку. Сделать что-то такое, что не причиняет вред другому и для самого человека не будет травматичным.
«Женщина изнасиловала мужчину? Да как такое может быть!»
— Много ли мужчин страдает от домашнего насилия в России и вообще в мире?
— На эту тему нет официальной статистики, женское насилие почти никак не фиксируется. Также оно не воспринимается как что-то серьезное. Помните, раньше было много анекдотов, юморных зарисовок на эту тему? Например, жена встречает мужа со скалкой. Поэтому женское насилие в обществе до сих пор предстает чем-то допустимым.
А сами мужчины о нем практически не говорят, потому что это стыдная тема. Когда насилие проявляется по отношению к женщине, она не перестает быть женщиной. Когда проявляется насилие к мужчине, он сразу теряет статус — в своих глазах и глазах других людей.
— О сексуальном насилии тем более не принято говорить?
— «Женщина изнасиловала мужчину? Да как такое может быть, он точно получил удовольствие». За границей выделяют такой вид насилия, когда женщина использует мужчину сексуально, чтобы забеременеть. И большинство людей могут так это оценивать: а что тут такого, от мужчины же не убудет? Но это действительно тяжелая ситуация, когда ты, сам того не желая, становишься отцом.
Много ситуаций, которые воспринимаются как что-то обыденное, а на самом деле это насилие над мужчиной. И очень важно, чтобы у мужчин была возможность говорить про то, что с ними происходит, и не быть осмеянными.
Пока у нас стереотип, что мужчина — это робот, которому все нипочем, — бей его, насилуй, а он стойкий солдатик, который все выдержит.
Но мужчины — такие же живые люди, и мужскую психику точно так же можно травмировать на всю жизнь.
— Мужчины у нас в стране обращаются за помощью или нет, по вашему опыту?
— Обращений от мужчин гораздо меньше, чем от женщин. Обратиться за помощью — значит признать, что ты пострадавшая сторона, тебе плохо и нужна помощь. А согласно стереотипам, мужчина должен быть сильным.
Бывает, что мужчина обратился к психологу по другим вопросам, но тема насилия всплыла. И семьи, пары часто сами не понимают, что в их отношениях не просто конфликты, а самое настоящее насилие. И увидеть это могут семейные психологи, психотерапевты. И за позицией «мы хотим сохранить отношения» может стоять насилие.
— Если мужчина переживает женский абьюз сам, внутри себя, без поддержки, к чему это может привести?
— Это может продолжаться долго, бесконечно. Мужчина может закрываться, уходить в себя, сам поднимать руку на жену, и тогда начнется взаимное причинение вреда. Но мужчина также может избегать дома и семьи — задерживаться на работе, уходить на рыбалку, проводить много времени в гараже.
Важно понимать: ситуация насилия, когда женщина позволяет себе поднимать руку, может нарастать, как снежный ком. И в какой-то момент женщина причинит мужчине серьезный физический вред.
Тяжелые отношения в целом могут отразиться на здоровье. Это, знаете, как тихая вода, в глубине которой бродят сильные течения. Вот и мужчина тихий, весь в себе, лишний раз не хочет разговаривать, просто уходит в себя. Пытаешься с ним заговорить, он резко и раздраженно отвечает. И обычно это говорит о тяжести внутри. Переживания отражаются на здоровье, у него начинает болеть сердце. И в какой-то момент происходит инфаркт, это нередкая история. Обратиться к психологу — это позаботиться не только о своем психическом, но и физическом здоровье.
Фото: freeimages.com